РККФ: Без Большого Флота, оптимальный вариант развития в период 1922-1950 гг..


2 122 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Вы на габариты посмотрите Мотобота - в аккурат вписан в габариты ЖД платформы. Единственный вариант вижу - расстыковка в два раза более длинного поплавка  пополам.

Да я в общем-то   не столько про длину корпуса, сколько про высоту надводного  борта (и отчасти обводы).

Если Вы про мое предложение  удлинить десантную палубу (в сравнении с короткой площадкой артплатформы), то там ещё приличный запас длинны корпуса  для этого уже имеется в  габаритах РеИ.

гляньте еще разик на графику

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот вам и состав речных флотилий на западе. Бронекатера двух типов, катера-буксиры, полуглиссеры-разведчики, десантные боты. Все суда ЖД-транспортабельны и позволяют производить маневр силами без всякого спец оборудования....

А как всё-же на счет тральщиков?

на крупных судоходных реках (имеющих тогда гораздо большее народнохозяйственное значение), присутствие  специализированных речных  тральщиков (с соответствующими тралами) ИМХО жизненно необходимо. Причем на постоянной основе, и возможно даже  вне прямой зависимости  от непосредственной близости к гос.границам , - пресечь транспортное сообщение по "голубой магистрали" минированием  гораздо легче чем в море. И к тому же такое  вполне возможно дистанционно,   без непосредственного выхода линии фронта к берегу (т.е. по мере роста боевого радиуса авиации вероятного противника, насущность таких корабликов сдвигается всё глубже в тыл). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как всё-же на счет тральщиков?

Реал как мне помниться..... Зачем нам от него уходить? Так же как и катера ПВО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вот вам и состав речных флотилий на западе. Бронекатера двух типов, катера-буксиры, полуглиссеры-разведчики, десантные боты. Все суда ЖД-транспортабельны и позволяют производить маневр силами без всякого спец оборудования....

какая деятельность предполагается для речных флотилий?

пс

то есть тральщики и катера/корабли ПВО обеспечивают речные перевозки в прифронтовой зоне, а все остальное?

Изменено пользователем lodochnik2000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем объеме расходов на флот строительство дюжины лидеров и даже пары крейсеров составит небольшую сумму

Порядка 60 килотонн ВИ. Около миллиарда в ценах 1939 года, т.е. не то чтобы много :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какая деятельность предполагается для речных флотилий?

А какая была в реале? Заметте Дивизионы речных кораблей нацеливаем на максимальное содействие сухопутным войскам.

ка 60 килотонн ВИ. Около миллиарда в ценах 1939 года, т.е. не то чтобы много

Кстати после 1939 года, мы плавно секвестируем программу строительства ЭМ и КР. Когда ситуация становится вполне однозначной. С 1939 года упор на ПЛ, катера, дес.средства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги я беру Тайм-аут на недельки две хочу спокойно добить справочник

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем временем в замке шефа... Токарева. Опытняк 1943 год. 

0_86c68_fad688df_orig

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А потом будут проходить весь тот путь проб и ошибок, что в РеИ прошли за 1933-1945

А что в этом плохого? Большой флот это дубинка мирового полицейского, если альт-СССР не собирается им становиться, то оптимален флот из БОЛЬШОЙ серии сторожевиков, и меньших серии ЭМ и ПЛ. Какие из задач второй мировой не смог бы выполнить флот из штук 60 пр.2 и 30 пр.7?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Опытняк 1943 год.

Это че?

Какие из задач второй мировой не смог бы выполнить флот из штук 60 пр.2 и 30 пр.7?

Именно. Да и нужды особой в ЭМ я таки не вижу.

Изменено пользователем Cobra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это че?

Опытная спаренная ЗПУ из 2 ДШК с барабанами. Токарев 1943 год.

Именно. Смысла в ЭМ не вижу...

Ну и так и останетесь 3 сортной страной типа Ирана с флотом из катеров.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и так и останетесь 3 сортной страной типа Ирана с флотом из катеров.

 

Сорта страны измеряют не в этом, а в богатстве среднего жителя и производстве/потреблении высокотехнологичных изделий.

 

На гипотетический СССР в котором нет вообще ни одного военного корабля крупнее пограничного сторожевика для охраны рыболовства и спасения терпящих бедствие, но больше автомобилей на душу населения чем в США, напасть вообще было бы невозможно - советские агенты моментально склонили бы армию к мятежу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и так и останетесь 3 сортной страной типа Ирана с флотом из катеров.

1961. В ВМФ СССР - десятки крейсеров и эсминцев. Которые отказываются выходить в море и транспорты на Кубу чешут без прикрытия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и так и останетесь 3 сортной страной типа Ирана с флотом из катеров.

Напомнить, какую страну называли "Верхней Вольтой с ракетами"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем временем в замке шефа... Токарева. Опытняк 1943 год. 

Опытная спаренная ЗПУ из 2 ДШК с барабанами. Токарев 1943 год.

И зачем она?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и так и останетесь 3 сортной страной типа Ирана с флотом из катеров.

Не самая большая проблема... Да и как бы в условиях Штатовского превосходства по силам флота смысла в НК крупнее СКР для нас нет. Мы можем им противостоять только в прибрежной зоне все возможными москитами и авиацией. И уколы ПЛ.

И наконец историю ВОВ на море я знаю. Имеет место кадровая проблема на всех уровнях. Все что больше СКР будут инстинктивно "беречь", вдруг что не так пойдет... Почему абсолютно не реальна альтернатива Анисимова, особенно в исполнении Гордея Левченко - памятуя его руководство у Соммерса. Вопрос даже не в том достроим ли мы там крупные НК

В ВМФ СССР - десятки крейсеров и эсминцев. Которые отказываются выходить в море и транспорты на Кубу чешут без прикрытия.

Это слишком конкретное заявление. Можно ссылки на сей вопрос? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не самая большая проблема... Да и как бы в условиях Штатовского превосходства по силам флота смысла в НК крупнее СКР для нас нет. Мы можем им противостоять только в прибрежной зоне все возможными москитами и авиацией. И уколы ПЛ.

Ну экспедиционная эскадра или две, самое то, защищать и продвигать вложения, а в прямом бою конечно не хватит.

И наконец историю ВОВ на море я знаю. Имеет место кадровая проблема на всех уровнях. Все что больше СКР будут инстинктивно "беречь", вдруг что не так пойдет... Почему абсолютно не реальна альтернатива Анисимова, особенно в исполнении Гордея Левченко - памятуя его руководство у Соммерса. Вопрос даже не в том достроим ли мы там крупные НК

Так надо ее менять, нужны люди которые будут выводить флот в море, нужны новые требования, приказы, флот должен атаковать противника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так надо ее менять, нужны люди которые будут выводить флот в море, нужны новые требования, приказы, флот должен атаковать противника.

Это уже не техническая альтернатива. И приказами тут ничего не изменить. Практика показывает, что подобные приказы или не выполняются, или выполняются так, что больше желания их отдавать не возникает.

Здесь обсуждается матчасть для тех кадров, которые есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну экспедиционная эскадра или две

Построят после войны, изучив опыт войны на ТО. Если найдут людей, в которых будут уверены. Так-то пр.7 если не погибнут в ВМВ вполне поддаются оснащению радарами и ПКР, и могут использоваться до полной выработки ресурса, которая наступит в 70е. Китайцы подтвердят :)

Так надо ее менять, нужны люди которые будут выводить флот в море

Здесь обсуждается флот до 1950 года для тех людей которые есть. Флот после 50 года, с пониманием что нужны и другие люди тоже, можно посмотреть например здесь или здесь - сотни страницы спора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Темы в принципе стыкуются....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Построят после войны, изучив опыт войны на ТО. Если найдут людей, в которых будут уверены. Так-то пр.7 если не погибнут в ВМВ вполне поддаются оснащению радарами и ПКР, и могут использоваться до полной выработки ресурса, которая наступит в 70е. Китайцы подтвердят

На после войны и говорил, отвечал на вопрос после войны. Вряд-ли ПР.7 подойдет, скорее новый ЭМ, 20 штук, более автономный и АВ с УДК, в количестве 2 шт. каждого и пара десятков АПЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас