Мир российского содружества.


64 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Покажите в Сибири деятелей типа Антоновича, Грушевского, Винниченко, Михновского и иже с ними. Ах да, Вы же никогда не сталкивались с этими фамилиями, и не в курсе. Ну а сколько там времени Сибирь (кстати, это конкретно какой край, где границы?) заявляет об "особости" и желании жить отдельно - век, два?

Ядринцев, Потанин, Усов - и это среди основателей сибирской интеллигенции. У нас в томском госуниверситете тематику сибирских регионалистов, областников и сепаратистов XIX- нач. XX веков весьма неплохо проработана. Одной из главных проблем областников была та что они так и не смогли пойти на союзничество с большевиками и среди большевиков не было сознательных сибиряков. Так что это вы плохо знаете сибирскую матчасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РФ не могла лишить Казахстан независимости, так как это были части единого целого, вырабатывающего  единую политику.СССР был и Казахстан и РФ и Украина

Не РФ (если Вы подразумеваете все-таки РСФСР), а ЦК и Политбюро рулили как ультрацентристы, так что всем республиканским ведомствам и вождям оставалось только брать под козырек и выполнять. Формально у республик была широкая автономия, а по факту никакой. Это не вполне "лишение независимости", но где-то близко. В отличие от Восточной Европы, страны которой, хоть и все строили социализм потому что так приказали из Москвы, но методы выбирали сами. Причем венгры и поляки даже брали кредиты у США, о чем внутри СССР и речи не было. 

Ельцин, кстати, вообще высказывался о том, что "коммунисты оккупировали Россию и установили диктатуру КПСС"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема ушла не туда. 

Попробую исправить.

. О русификации Почему она в таком раскладе вообще будет, да еще более ранней? Если Константин Романов - король официально независимой Польши, просто иностранного происхождения (полякам такое не впервой), то это скорее он будет полонизироваться, а не Польша - русифицироваться. 

Под русификацией я имею оставшиеся под властью Петербургских Романовых территории.

Теперь о содружестве. Я представляю себе это так.

1. Некий общий Сейм/Дума/Рада и т.п. Аналог Союзного собрания Германского Союза.

2. Есть союзная армия и флот.

3. Общая валюта.

Встает вопрос о прочности данного союза. Но на мой взгляд, даже в случае его распада- для России это альтпозитива. Из нее уйду народы, которые невозможно ассимилировать и которые всегда будут проблемой для Петербурга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а ЦК и Политбюро рулили как ультрацентристы, так что всем республиканским ведомствам и вождям оставалось только брать под козырек и выполнять

Да если бы в Политбюро были даже просто центристы, без ультра, то никаких республик бы и не было. А были бы губернии как в Империи. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Некий общий Сейм/Дума/Рада и т.п. Аналог Союзного собрания Германского Союза. 2. Есть союзная армия и флот. 3. Общая валюта.

Хорошо. То есть по сути единое государство типа Германской Империи. Интеграция, выходит более тесная, чем в реале с Финляндией и менее тесная, чем с Польшей. И при этом формальное равноправие монархий и отсутствие личной унии. 

В целом альтпозитива, да. С финнами, возможно все и будет хорошо вплоть до революции - без всяких русификаций и соответствующих обид. С поляками сложнее - с одной стороны, будут претензии на западные российские губернии, с другой - стремление к соединению с польскими землями на западе, а значит, втягивание России в противостояние с Пруссией и Австрией. И чем дальше, тем меньше для польских королей будут иметь значение родственные связи и больше - необходимость ориентироваться на мечты подданных.

Русификация белорусов возможно действительно будет сильнее, т.к. часть поляков может переехать в королевство. Но с другой стороны, так жестко оставшихся прессовать то же нельзя, раз польская элита имеет весомый вес в общих делах. Так что еще  неизвестно.

Впрочем, ни Первую мировую, ни революции это не предотвратить, а с последней все схлопнется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из нее уйду народы, которые невозможно ассимилировать и которые всегда будут проблемой для Петербурга.

народы сознательно пытался ассимилировать только Саша 3.Осмысленной национальной политики ни до него ни после не было в принципе.

будут иметь значение родственные связи

ну вот Бонапарты шли по этому пути. Вышло фиговато.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это не вполне "лишение независимости", но где-то близко.

это не могло быть лишением независимости тк изначально республики по договору ей не обладали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

народы сознательно пытался ассимилировать только Саша 3.Осмысленной национальной политики ни до него ни после не было в принципе.

О чем и речь. Если внятной нацполитики нет-не проще убрать наиболее проблемные народы?

Впрочем, ни Первую мировую, ни революции это не предотвратить, а с последней все схлопнется. 

Тут могут быть очень сильные детали и расхождения. Например революция во всех государствах, или только в одном.

Да и после революции. Есть вероятность, что белые в ГВ получат помощь от Польши и Финляндии, так как не будет претензий на их независимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если внятной нацполитики нет-не проще убрать наиболее проблемные народы?

Ещё проще было бы их сразу не завоёвывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё проще было бы их сразу не завоёвывать.

Согласен. Но тут уж что сделали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не проще убрать наиболее проблемные народы?

 

что такое "народ"-это 90% биомассы+10% элиты. Биомасса не в счёт.Часть элиты русифицируем, а часть убираем. Как примерно и делали русские с народами вокруг и за Волгой.Только эта политика была спонтанна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё проще было бы их сразу не завоёвывать.

вы какие народы имеете в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы какие народы имеете в виду?

Не я.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

может ли Петербург  ассимилировать белорусов? Интересной в этом мире будет ситуация с украинцами.

Некого ассимилировать. Нет таких наций и уже не появится. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас