Мир без зороастризма

[Tar-Mairon]

идеи Троицы

По видимому, это Отец, Сын и Мать, т.к. слово "дух" на древнем иврите - женского рода. Аспекты божества, что-то вроде есть и у индусов, правда, вопрос рассматривается с другой точки зрения - там создатель, хранитель и разрушитель мира. Полную аналогию у семитов и ариев искать бесполезно. 

[Tar-Mairon]

на иранцев и индийцев

На иранцев и туранцев. Индийцы были уже далеко. 

[Magnum]

Прочитал заголовок как "мир без детерминизма". Заглянул внутрь. Не судьба... 

[Tar-Mairon]

Заглянул внутрь.

А мастер-класс? 

[Magnum]

мастер-класс? 

По зороастризму? Не мой конек... 

[digger]

 Зороастризм - религия сплошных неудобств и персы с этим сталкивались при контактах с другими народами и возникновении вопроса об их интеграции.Священник - только сын священника, странные и сложные правила ритуальной чистоты, странные похоронные обычаи итд итп. Если у персов будет что-нибудь более удобоваримое, галактизм приблизится.

 

Изменено 12 Dec 2016 пользователем digger

[Элиас]

есть версия, что причиной  распада единой арийской общности в средней Азии на иранцев и индийцев был именно зороастризм если так - развилка гораздо глобальнее, там вобще веторы экспансии меняются (теоретически)

Вот-вот. Почему Иран непременно должен быть восточной окраиной переднеазиатской цивилизации? Что ему мешало быть западной окраиной цивилизации индийской? Индуистский Иран - это было бы свежо.

[Neznaika1975]

Вот-вот. Почему Иран непременно должен быть восточной окраиной переднеазиатской цивилизации? Что ему мешало быть западной окраиной цивилизации индийской? Индуистский Иран - это было бы свежо.

выше меня уже поправили

На иранцев и туранцев. Индийцы были уже далеко.

но сохранение единого "скифского мира" не только от Алтая до Крыма, но еще и до Евфрата - было бы прикольно.

Или наоборот - другой вектор миграции тех, кто впоследствии стал иранцами.

Только тут непонятно. что первично - проповедь Заратустры  и последующая миграция? Или сначала была миграция, а потом в новых условяих родилась новая религия

[Звёзды Светят]

Только тут непонятно. что первично

 

Здесь первично - какие народы задолго до первого Заратуштры считали дэвов добрыми, а асуров злыми, а какие народы - наоборот.

[Neznaika1975]

Здесь первично - какие народы задолго до первого Заратуштры считали дэвов добрыми, а асуров злыми, а какие народы - наоборот.

и кто же - наоборот?

[Каминский]

В общем, без зороастризма и во многом спровоцированного им привычного для нас монотеизма - я ставлю на культ Исиды. Точнее на некий синкретический, де-факто существовавший  и в РИ культ Исиды-Кибелы-Гекаты-Афродиты-Беллоны и так далее. Свой умирающий и воскресающий бог, Отец и Сын в одном флаконе, священные кастраты, священные блудницы и прочее в том же духе прилагается.

[Элиас]

и кто же - наоборот?

Индуисты же! У них богиня Дэви вместе с другими богами индуистского пантеона борется со злобными демонами асурами.

[Звёзды Светят]

и кто же - наоборот?

 

Викинги.

[Танкред]

Вот-вот. Почему Иран непременно должен быть восточной окраиной переднеазиатской цивилизации? Что ему мешало быть западной окраиной цивилизации индийской? Индуистский Иран - это было бы свежо.

Кстати, Калаши вполне себе до сих пор исповедуют разновидность индуизма, несмотря на века проживания внутри агрессивного исламского мира

[AVGUR]

Совершенно точно христианство в этом мире будет другим (но будет - иудеи, кумраниты, всякие орфики и стоики никуда не делись).

Совершенно необязательно. Я же говорю, тут вообще непонятно, что будет с иудаизмом, вплоть до его растворения в местной религиозной мешанине.

Во-первых, "та или иная форма" может быть очень отличной от того христианства, что мы знаем, во-вторых- даже ее появление не детерменировано.

А вот тут я соглашусь с коллегой Каминским. Без тотального влияния дуалистического зороастризма, иудеи рискуют надолго остаться в многобожии - чему способствовал вавилонский плен, как никак "возвращение к истокам" "отца Авраама". (Скорее будет деление на "добрых" богов и на "злых").

Тем самым эволюционный путь иудаизма даже до дуализма рискует сильно затянуться.

всякие орфики и стоики никуда не делись

Идеи Единого Бога, Логоса и всего такого, что потом составило основную интеллектуальную базу христианства, изобретены именно греками - и без участия иудеев.

Насчет появления орфизма. А он точно не испытал воздействия зороастризма? Фракия как никак...

Не говоря о всяких стоиках "и прочих кумранитах".

[AVGUR]

Но чтобы не было скучно добавлю еще один вариант.

Когда учился в вузе меня поразили две легенды: о Гаумате и о Гаутаме. Счастливая и несчастная.

о Гаумате

61—71. Говорит Дарий-царь: царство, которое было отнято у нашего рода, я вернул, восстановил его в прежнем виде. Святилища, которые Гаумата-маг разрушил, я восстановил. Я вернул народу [его] достояние: скот, домашнюю челядь, фамильные владения, которые Гаумата-маг у него отнял11.

И в итоге имеем два персонажа из одного рода (не фамилии) проводящих "в одно и тоже время" религиозные изменения "в одной вере". Коллеги,вам это ничего не напоминает?

Это к вопросу о том будут ли эволюционировать индо-иранские верования.