Домициан живет дольше

[Vediovis]

И глобально - мало что меняется; а локально...сейчас будет длинная цитата (коллега Гера, 24 сентября 2017 года):

Ещё как меняется. Блин, вы даёте италикам возможность рулить политикой империи. Вы ведь помните, почему кризис 3-го века возник?

[honorik]

Про Пантеон (отсюда)

Пантеон Агриппы окружала небольшая площадь, мощённая плитами из травертина. На противоположной стороне площади находился Храм Нептуна. Этот первый Пантеон был уничтожен во время трехдневного пожара в 80 году н.э., однако, наряду с другими храмами, был полностью отстроен во время восстановительных работ императора Домициана (его руины сейчас расположены на глубине 2,5 метров). Во время правления императора Траяна он был снова разрушен после удара молнии и уже полностью перестроен при императоре Адриане около 125 года. Однако имя Агриппы на фронтоне было оставлено. Проект строительства принадлежит Аполлодору Дамасскому, известному архитектору того времени.

Что касается экзимированных сальтусов - для Флавиев сама идея вывести сальтусы и и их население из подчинения городским магистратам

(притом, что "империя есть федерация полисов" ) и отменить налоги с сальтусов (что для Флавиев - тоже почти немыслимо) -

уже повод применить "расстрельную" статью "об оскорблении величия римского народа".

Т.к. сальтусы бьют и по экономике полиса, и по казне, и по централизации в целом, и (опосредованно) по армии.

[Vediovis]

Т.к. сальтусы бьют и по экономике полиса, и по казне, и по централизации в целом, и (опосредованно) по армии.

Во! Гнобите их в нуль, любыми способами. 3-й век обещает быть крайне интересным. Тетрик, Зенобия? Кто это такие? У нас своих италийцев найдется!

[honorik]

Ещё как меняется. Блин, вы даёте италикам возможность рулить политикой империи. Вы ведь помните, почему кризис 3-го века возник?

Я написала - глобально не меняется во втором веке. После чумы (не сразу, к концу второго - началу третьего века) -

как раз могут пойти изменения; хотя и им нужно время на раскачку (но у нас пока середина века не разобрана).

Кризис 3 века был вызван множеством причин - и комплекс явлений, связанных с сальтусами - точно входит в топ-5.

Но "время Италии" - закончилось еще при Тиберии.

"Сенатский расклад" в теме уже цитировался.

Если продолжатся тенденции, возникшие при Домициане - то италийцы сохранят в Сенате "контрольный пакет" ,

а "галлы" и "эллины" - составят примерно по 20% сенаторов.

Кстати, эллинистический Восток - как раз был свободен от сальтусов (там мощный "средний класс" , и развитые полисные традиции)

АПД. Сальтусы еще и "вертикаль власти" рушат. Так что решение Флавиев (недопущение сальтусов) практически гарантировано.

Изменено 3 Dec 2017 пользователем honorik

[Vediovis]

Я написала - глобально не меняется во втором веке. После чумы (не сразу, к концу второго - началу третьего века) -

Кого волнует второй век? Когда все, включая италиков, дохнут как, как... сами придумайте, в общем.

Кризис 3 века был вызван множеством причин - и комплекс явлений, связанных с сальтусами - точно входит в топ-5.

опа-опа, срослась, эээ, и ,эээ, блин, коллега, ну вы чё, в самом деле? что вам не понятно?

Но "время Италии" - закончилось еще при Тиберии.

Если продолжатся тенденции, возникшие при Домициане - то италийцы сохранят в Сенате "контрольный пакет" , а "галлы" и "эллины" - составят примерно по 20% сенаторов.

Коллега, как вы умудряетесь противоречить самой себе?

[Vediovis]

Приношу извинения, коллега Honorik, если я вас вдруг чем-то обидел.

[honorik]

Кого волнует второй век? Когда все, включая италиков, дохнут как, как... сами придумайте, в общем.

Меня волнует. "Победа складывается из множества мелких, малозаметных преимуществ" (с).

Эти преимущества позволят империи легче пережить чуму и альтМаркоманнскую войну (и в целом экономика будет устойчивее).

Соответственно, и к началу "кризиса 3 века" - у империи "запас прочности" больше (кризис почти нереально отменить - но можно попробовать смягчить).

 

Коллега, как вы умудряетесь противоречить самой себе?

Не вижу противоречий. Италики ослабевают со времен Августа и Тиберия. Этот процесс нельзя отменить и сложно замедлить.

В РеИ "галлы" получили "режим наибольшего благоприятствования" (и при Адриане уже было крайне сложно что-то изменить).

В АИ - "галлы" заранее уравновешиваются "эллинами" (а италийцы сохраняют лидерство...тем более что на диктат - все равно ресурсов нет).

[honorik]

Приношу извинения, коллега Honorik, если я вас вдруг чем-то обидел.

Все ок, в пределах нормы (когда я вижу некорректность - говорю о ней).

Если долго не буду отвечать - значит, спать ушла (т.к. завтра вставать в 5 утра).

[Vediovis]

Эти преимущества позволят империи легче пережить чуму и альтМаркоманнскую войну (и в целом экономика будет устойчивее).

Ерунда, коллега. Прекрасно пережили с Коммодом и Пертинаксом.

Соответственно, и к началу "кризиса 3 века" - у империи "запас прочности" больше (кризис почти нереально отменить - но можно попробовать смягчить). Отменить можно. Надо только знать как. Еще раз обращаю внимание на Тетрика и Зенобию. Обращайтесь, ежели чего-то не знаете вдруг. 

 

 

[honorik]

Ерунда, коллега. Прекрасно пережили с Коммодом и Пертинаксом.

Провинции Сарматика и Нубия - не отдам  . Парфянская война в 110-х годах - отменяется (вместо нее - обойдемся маневрами в Армении и Сирии).

Вместо восстановления канала Филадельфа - северная часть канала пройдет по маршруту РеИ-Суэца. (египетским купцам в помощь...для торговли с Индией).

Британия - ВСЯ становится римской (весь Остров).

Война с Парфией - вместо 160-х пройдет в 150-е годы.

Влияние "галлов" - балансируем влиянием "эллинов" (но в большинстве случаев - в Сенате достаточно простого большинства италийцев; 

и само влияние Сената - уменьшается. Сенат - дань традиции и возможность быстро выяснить мнение региональных элит).

альт_Маркоманская война - продлится до конца 180-х, земли роксоланов - станут Нижней Сарматией (то есть - и в нижнем течении Дуная спрямляем границу),

запланированная в РеИ Марком Аврелием провинция Маркомания - тоже будет римской (возможно, под другим названием).

Из альтКоммода (вместо РеИ-"трэша и угара" ; и чрезмерного делегирования полномочий "визирям" ) - получится "нормальный Септимий Север"

(в Мире хорошего Коммода" этот вариант обсуждали), и у товарища будут немалые династические бонусы.

Но климат мы поменять не можем, поэтому повышенное давление на рейнско-дунайский лимес - сохраняется (пусть мы сам лимес и оптимизировали).

очередное похолодание (и факт, что римский оптимум - совершенно точно закончился) - тоже никак не отменить.

И чума в 3 веке - будет, как и в реале.

Потому и пишу, что отменить - почти нереально (но смягчить - можно).

Игры в галльский сепаратизм - еще при Марке Аврелии начались (сперва "тихой сапой" и "руками тех, кого не жалко" ).

"Восточным проектом" - был скорее Оденат, а не Зенобия.

В АИ "эллины" получают долю политического влияния - так что особого смысла  сепаратизм для них не имеет.

 

(я очень многое не знаю  ; например, сейчас меня Парфия и возможная римско-парфянская граница интересует).

Изменено 3 Dec 2017 пользователем honorik

[honorik]

Снова цитата про Сенат (и кого сколько там было)...навязло в зубах - но повторю.

With Domitian, the proportion of non-Italians increased from 33 per cent to 38 per cent, whilst, amongst the Italians themselves, central Italy’s pre-eminence was weakened, from 62 per cent to 57 per cent. On the other hand, the percentage of senators of Spanish and Gallic origin amongst the non-Italians dropped from 76 to 60, with a corresponding increase in easterners (15 per cent to 26 per cent).

Италики (не разбираясь, кто из них из центра, кто с юга, кто с севера)  - было 67% , стало 62% (т.к. неиталиков - было 33%, стало 38%).

"Галлы" - среди неиталиков было 76%, стало 60% . То есть, "в среднем по сенату" - к концу правления Тита их было 25% (каждый четвертый - "галл" ! ), стало  23%.

"Эллины" - среди неиталиков было 15%, стало 26% ( "в среднем по сенату" - было  5%,  стало 10% : рост в два раза).

 

Еще я набрела на тему Римская империя, Третий век новой эры. Можно ли ее спасти?

Цитирую коллегу Тима (от 19 июня 2003 года...текст уже не с бородой, а вообще шерстью обросший...но все равно пусть будет):

Более удачные завоевания Траяна. Дакия завоевана с меньшими потерями местного населения (хоть сколько-то народу осталось ) (как это сделать? ну, там, подослать убийц к Децебалу, ослабить даков, натравив на них с севера сарматов, в общем, не только военной силой, а и золотом и дипломатией поработать). В Парфии римляне не торопятся идти завоевывать Ктесифон и расчерчивать на карте новые провинции, а сначала занимают только Верхнюю Месопотамию и медленно и постепенно продвигаются дальше, каждый раз нанося удар туда, где парфяне/армяне неготовы к обороне (новая конфигурация границ это как раз позволит сделать, это как положение Батория после занятия Великих Лук, когда он мог идти хоть на Псков, хоть на Москву, хоть на Смоленск, а наши не знали, что прикрывать, по Лиддел-Гарту, короче ). Большое восстание на востоке всё равно происходит, но оно не так опасно, потому что армия не ушла далеко, линии коммуникации не растянуты, и быстро подавлено. Пленных повстанцев выселяют во вновь завоеванные провинции. 
Итого: к концу правления Траяна создается пояс "внешних" провинций, по отношению к которым можно допускать более сильную эксплуатацию по сравнению с "внутренними", и "военная" зона вдоль некоторых границ, в которую можно совершать грабительские походы. 
Это создаст некоторый поток золота, рабов, и прочих ценностей в империю и лет на 50 оттянет наступление кризиса. (Зато управляемость увеличенной империи будет хуже, и отсроченный кризис будет тяжелее.) 

 

По Дакии. В АИ с долгоживущим Домицианом - сделано. Сначала вынесли языгов, а в "следующей серии" ... 

позиция  "Великий Рим защищает своих граждан, которых Децебал удержал в плену, поправ договор" - не только на "внешний рынок" ориентирована.

Дакия не является той "несокрушимой крепостью", какой была в РеИ, Децебал - не абсолютный монарх, "падающего толкни"...в общем, золото и дипломатия тоже "в игре".

Парфию до середины века не трогаем, а в "войне цезаря Александра" - как раз надо над маршрутом думать  (и решать, что брать).

Империя увеличилась - но не настолько, чтобы управляемость падала. Добавили, кроме Дакии (которая и в РеИ была) Сарматию (спрямив границу), Нубию и Каледонию

(и снова упираемся в Месопотамию - что конкретно надо брать...и если брать много, а вассальное царство не делать - понадобится соправительство с двумя цезарями).

 

С Авидием Кассием в РеИ - совсем нехорошо получилось.

"Кровь Божественного Августа", но "имен не осталось - приказано забыть" (с, Ниэнна, "Черная книга Арды" ).

Правят в Риме - даже не родственники. И ладно бы хорошо правили... 

SHA, конечно, источник с низким "рейтингом доверия", и Луций Вер - лицо заинтересованное,

но приписываемые Веру слова (об отношении Авидия Кассия и к Марку Аврелию, и к самому Луцию Веру)

Тебя он назы­ва­ет фило­соф­ст­ву­ю­щей ста­ру­шон­кой, а меня рас­то­чи­тель­ным дура­ком.

 - наверное, все-таки отражают мнение Авидия Кассия об императорах-соправителях.

Тем более, что Божественный Август в тяжкий для Республики час - "ужасно обложил налогом" всех (что не погубило, а спасло Республику), а эти...

[Гера]

Коллега Гера излишне категоричен, и я его понимаю. Но он все же склонен смотреть на картину в общем, а не на детали.

каюсь есть такое дело, выказываю "общее" и в каком направлении возможно двигаться, а "детальки" это работа уважаемой ТС

вы даёте италикам возможность рулить политикой империи. Вы ведь помните, почему кризис 3-го века возник?

Нука-нука, а в РеИ "италикам" кто то "сверху" не давал возможности рулить?? И почему же он возник??

Италики (не разбираясь, кто из них из центра, кто с юга, кто с севера) - было 67% , стало 62% (т.к. неиталиков - было 33%, стало 38%). "Галлы" - среди неиталиков было 76%, стало 60% . То есть, "в среднем по сенату" - к концу правления Тита их было 25% (каждый четвертый - "галл" ! ), стало 23%. "Эллины" - среди неиталиков было 15%, стало 26% ( "в среднем по сенату" - было 5%, стало 10% : рост в два раза).

Чем дальше, тем больше не важны уже эти проценты "парламента в Зимнем, когда на него уже идут матросы", мы же понимаем что в сути Римская Империя это слегка окультуренная военная диктатура под обаянием республиканских традиций, или для попроще, военная диктатура, все решает армия -"разумно ли мне спорить с вождем 30 легионов" - есть у Италии легионеры в товарных количествах, она продолжит рулить, нет - "давай досвиданья". И если "программа новых популяров" обернется пшиком, их и не будет, "стратиофикация" лишь один из способов - в любом случае это передел италийских "агер публикус", а это очень много отдавленных пальцев у старой сенатской знати, а значит процент еще и больше уменьшится, вырастут региональные партии. Потом через поколение, новый италийский "средний класс" выдвинет новую генерацию италиков в Сенат, но пока этого не произойдет некая дестабилизация неизбежна

а в "войне цезаря Александра" - как раз надо над маршрутом думать (и решать, что брать).

тут все очевидно, "нормальные герои всегда идут в обход", армянскими горами

[honorik]

Чем дальше, тем больше не важны уже эти проценты "парламента в Зимнем, когда на него уже идут матросы"

Еще пару месяцев назад согласилась 

Цифры на начало правления Домициана и "15 лет спустя" написала, чтобы показать: усиление "галлов" игнорировать нельзя,

этот "самовар" надо тормозить и нерфить - пока в "паровоз" не вырос. Ставка на "эллинов" - тут не самоцель, а способ (один из).

 

Продолжу с телефона или вечером.

АПД с телефона. К 105-107 годам (скорее даже к 105) становится понятно, что программа "новых популяров" если не провалилась, то близка к этому. Одновременно - подходит срок очередной демобилизации, ветераны должны получить землю. И Домициан с Веспасианом-младшим "делают ход конем" - начинается "стратиофикация" Италии. Провинциализация и некоторая варваризация армии - признаны неизбежными. Следующие 40-50 лет - надо продержаться "на штыках Дунайской армии" , а в экономике - "балансировать на двух опорах" ( "галльской" и "эллинской" ) - не позволяя ни одной из двух сил получить преимущество (про провинцию Африка помню, но она как раз с ослабевающими италийцами связана). Завоевание Нубии - усиливает "эллинов", завоевание Каледонии - уменьшает в перспективе (но не сейчас! и не сильно) значение Рейнской армии. Непоколебимая верность Квинтилианова воспитанника Домициана-младшего старшему брату - неприятный сюрприз и для старой генерации "италиков", и для "галлов". Как и в РеИ - император и империя "держат паузу" ( Каледонская война, подавление Великого Еврейского восстания, война с гарамантами - это "ответы на вызовы", элементы "реактивной политики" ). К концу 140-х - середине 150-х "фрукт созреет" - и "Италия вернется". Изменено 6 Dec 2017 пользователем honorik

[Vediovis]

Нука-нука, а в РеИ "италикам" кто то "сверху" не давал возможности рулить??

Я сам, конечно, "тот ещё", "дело было вечером", почесать клавиатурой на некогда интересующую тему захотелось. А кто "сверху" не давал рулить, это смотря когда. К началу кризиса III-го века, это была злая старушка демография

И почему же он возник??

Много почему. В том числе и из-за той же демографии, чуть ли не в первых рядах.

[honorik]

По Парфянской войне. 

спросила Лиса, какие территории брать (при вассальной Армении) - чтобы потом оборонять было удобно.

Лис говорит, что с этой точки зрения надо делать границу по Тигру (до Серевкии с Ктесифоном),

и южнее максимального сближения Тигра с Евфратом - земли не брать.

Ответ на вопрос "брать ли Кордуэну и Адиабену" - "можно и взять, это ничего особо не изменит".

Так что границей может стать Малый Заб (до слияния с Тигром; после слияния - граница по Тигру, как и в первом варианте.)

Карты:

 

 

 

[honorik]

Нашла еще несколько карт.

 

(Великая Армения в 1-4 веках н.э., заштрихованы земли, в РеИ отошедшие к соседям в 387 году).

 

В общем, создаем провинцию Ассирия, в состав которой войдут (в качестве автономий) Осроена и Адиабена,

Южнее - Хатра (оставлять вассальной - или переводить под прямое управление Рима?).

Кардухи, "воинственные и неукротимые горцы, не подчиняющиеся персидскому царю и постоянно устраивающие набеги на соседей-армян" - со временем романизируются (как исавры).

 

Что касается Харакены...можно, конечно, вассальное царство сделать, но подозреваю, что Цезарь Александр устроит там СИГ

(как в РеИ его аналог = Авидий Кассий  - уничтожил Селевкию и Ктесифон).

За уничтожение "Вавилонии" - и метод активной обороны (с тактикой выжженной земли), и желание подорвать налоговую базу парфян

(если правильно помню, как раз "Вавилония" приносит им основные доходы), и характер Авидия Кассия (даже если он альт_ ).

 

В общем, если встать у южных ворот Ктесифона лицом к городу - получится как в сказке:

"позади огонь горит - впереди цветы цветут".

Как после этого с Харакеной дело иметь - непонятно (по крайней мере, в ближайшие годы).

С другой стороны - завоевать, а потом передать обратно в качестве жеста доброй воли? Не знаю.

[agnez]

Кстати, почему именно Доминициан? Он ведь в римской традиции считается чудовищем, намного хуже чем Калигула, Нерон, Коммод или там Каракалла, Максимин Фракиец с Гелиогабалом. Помнится, Прокопий Кесарийский, желая в своей "Тайной истории" ещё сильнее очернить Юстиниана, сравнил его именно с Доминицианом. 

[Крысолов]

Он ведь в римской традиции считается чудовищем

Это чистой воды черный пиар. Уж больно нелюбили его деятели золотого века Антонинов и задали тренд на века. А Калигулу и Нерона они застать еще не успели.

Каракалла, Максимин Фракиец с Гелиогабалом

Тут поздно что-то менять, кризис третьего века уже бабахнул, изменения только в рбшечках может быть.

намного хуже чем Калигула

Калигула - типичный пример ударенного персиком. Не заболей он энцефалитом все было бы иначе, полагаю. Но коллеге по нраву Домициан, ее право. С ним проще - его политика понятна и можно рассчитать ее последствия.

[honorik]

Калигулу сложнее просчитать.

У Флавиев еще один плюс - Клавдиева бюрократическая "параллельная структура" уже есть, а "окно возможностей" на Дунае - еще не закрылось.

И можно не попасть в ситуацию, когда парфяне, уверенные, что Рим прочно завяз в Дакии, начинают давить

(и надо рваться на восемь сторон и с большой вероятностью гробить экономику, чтобы справиться).

 

Кроме того, при Флавиях (в отличие от более поздних времен) "секрет императорской власти" - недораскрыт,

можно без особых последствий сделать вид, что ничего не было (в том числе - за счет крови Юлиев-Клавдиев).

[honorik]

Lex quae dicitur de imperio Vespasiani - к середине 2 века (в АИ) точно будут рассматривать как одно из подтверждений

непрерывности династии Божественного Августа.

В комплекте с "он смело заявлял сенату, что наследовать ему будут или сыновья, или никто." (с, Светоний) - крайне сложно будет поверить,

что свойство с "носительницей крови Божественного Августа" - совершенно не причем.

Зато в попытки развести Домициана с Домицией, чтобы женить на Юлии - верить не будут, благодаря убеждению, что Веспасианова легитимность

строилась в том числе на статусе свёкра Домиции.

Изменено 19 Dec 2017 пользователем honorik

[agnez]

У Флавиев еще один плюс

Тогда проще оставить в живых Тита. ИМХО.  

[honorik]

Не проще.

Мне для этого слишком нравятся финансовые мероприятия Домициана в первый год правления (которые сотрудники Тита сочли невозможными).

Интерес к Риму мне во многом вернула (в 2009 году) вот эта таблица:

 

 

За разворот тренда - более чем уважаю. 

И в целом - "настоящий администратор" ((с) с Хисторики; правда - по поводу портрета, но и в обсуждении была аналогичная характеристика)

 

Изменено 21 Dec 2017 пользователем honorik

[honorik]

( "сырых" моментов - предостаточно, но праздники заканчиваются. что делать будем - выкладывать будем).

 

1. Армения.

На предыдущих страницах про нее было совсем мало - так что разворачиваю.

 

В 103 году был Сарматско-Дакийский триумф, началось «мирное время».

 

Домициан передает опыт наследникам (особенно – старшему).

 

Положение дел в вассальных и союзных царствах – внимательно отслеживается (как и раньше).

 

В 108 году – новости из Армении (которой, из-за географического положения и  «двойного вассалитета», уделяется особое внимание):

есть причины предполагать скорую смерть царя.

 

В Армению отправляется девятнадцатилетний Домициан-Младший

 

(оба наследника получили титул цезаря, но старший нужнее в Риме,

 

а у младшего – «родственники по жене» знатнее).

 

Младшего наследника сопровождает Траян, «специалисты дипкорпуса» - тоже в свите.

 

С Домицианом-Младшим достаточно много воинов – «для чести».

 

(как замотивировать переброску легионов – я пока не придумала; возможно - маневры и учения:

дакийский опыт перенимать, кроме того - сирийским легионам свойственна некоторая "разболтанность",

коллеги с Дуная их "подтянут").

 

 

 

В 109 году Домициан-младший прибывает в Армению с дружественным визитом,

 

параллельно идет зондаж парфян.

 

 

 

В 109 или 110 году царь детерминированно умирает,  через несколько месяцев в Армении встречают армянского принца

(это может быть и Аксидар/Ашхадар).

 

Домициан-Младший коронует принца (полномочия ему отец предоставил).

 

И делает еще одно предложение.

 

В Риме невеста есть – царских кровей.

 

Точнее – две невесты (друг другу  - двоюродные сестры).

 

Среди их предков – Ахемениды персидские, Арташесиды армянские и  Искандер (точнее, его родственники).

 

Младшая (Юлия Кассия Александра)– просватана за племянника (и еще маленькая, в 105 году родилась),

 

Старшая (Юлия Квадратилла, племянница Беренициана) – как раз в невестину пору входит (100 года рождения).

 

В общем, предлагает сразу и жениться, и породниться.

 

 

Дальше – ставка на личные отношения (Домициан-Младший на Востоке задержится надолго)

 

и на «ночную кукушку».

 

Тем более что в родной Парфии принцу – ловить теперь нечего.

 

 

Антонии Младшей было проще – она курировала воспитание наследников клиентских царств в Риме.

 

Но принципиально – опыт есть.

 

Удастся ли лет за тридцать переманить и армянских Аршакидов, и армянскую знать на римскую сторону?

 

(насчет невесты – Божественный Август в свое время вел переговоры о браке своей единственной дочери с царем гетов; 

парфянский принц все же более достойная пара для дочери сенатора).

 

Отец Юлии Квадратиллы - Гай Юлий Квадрат Басс, сенатор, легат, герой Дакийской войны, консул-суффект

(в РеИ; и не вижу причин нерфить его карьеру в АИ).

[honorik]

2. "Евреи! Евреи! Кругом одни евреи!" (с), или "Мы отменяем апокалипсис" (с)

 

Насколько я понимаю, Домициан преследовал не столько иудеев, сколько "иудействующих"

(отрекшихся от "отеческих богов", и вступивших в иудейские секты; и императора можно понять - достаточно вспомнить извержение Везувия).

Те же, для кого именно иудаизм был "верой отцов" - преследованиям не подвергались.

 

Правда, был еще и иудейский налог - для "среднего класса" не столь тяжелый, сколь оскорбительный:

подать, ранее вносимая на Иерусалимский Храм - теперь вносилась на храм Юпитера Капитолийского.

Но и тут - возможны варианты. 

 

Налог существовал с середины 80-х годов.

Гай Юлий Александр (отец Беренициана)  стал сенатором, скорее всего, в правление Веспасиана (хотя...его мог сделать сенатором и Тит).

Его семья до правления не исповедовала иудейскую религию открыто, но считать, что в "конторе" не в курсе традиционной религии этой семьи - 

как минимум странно.

Но никаких сложностей не возникает: в 94 году 19-летний Гй Юлий Александр Беренициан и его 22-летний старший брат Гай Юлий Агриппа - 

становятся сенаторами.

 

Кассии Лепиде, двоюродной сестре императрицы Домиции - 14 лет.

Она родила дочь не в первый год после заключения брака (такое у Юлиев-Клавдиев случалось;

Агриппина младшая родила Нерона на десятом году брака с Агенобарбом;

дочь Кассии Лепиды, Юлия Кассия Александра - тоже родила сына не в первый год после замужества).

В общем, брак кузины с Береницианом либо Агриппой, носителями крови восточных династий - мог быть запланирован императрицей Домицией - 

чтобы в следующем поколении - кровь Флавиев слилась не только с кровью Божественного Августа.

 

Необходимость "эллинов" как противовеса "галлам" - уже была достаточно очевидна, 

кроме того, именно "эллины" - "кошелек" Республики (тогда как дунайцы и в меньшей степени "галлы" - ее "меч" ), 

и с "эллинами"  проще иметь дело тому, кто является их "природным царем".

Кровь армянских царей - тоже имеет значение (Рим не устраивает потеря влияния, случившаяся при Нероне).

Кровь иудейской династии Хасмонеев - оказалась приятным бонусом, но почему бы этот бонус не использовать?

Иудейская Война отгремела больше двадцати лет назад - но уже видно, что иудеи не смирились.

А при правильном обращении - они могут стать отличным мобресурсом (что особенно важно на фоне уже очевидного упадка Италии).

 

Иудеи чтили и чтят царицу Эсфирь/Эстер/Астор. 

"Новой Эсфирь" и станет дочь Кассии Лепиды (если дочь у нее родится).

А Храм...можно отстроить. Частично - за государственный счет (заодно - о налоге будет меньше вопросов).

 

Ахемениды были мудрее, чем о них думали в Афинах. Пришло время воспользоваться персидским опытом.

[honorik]

В общем, с начала 110-х годов (если не раньше) - Юлию Кассию Александру пиарят как невесту сына цезаря (будущую невестку Цезаря Веспасиана).

Для всех римлян она  - потомок Божественного Августа (но армяне - в курсе ее родства с Тиграном Великим,

эллины - с домом Аргеадов, и Селевкидов с Антигонидами  тоже; для евреев и набатеев - первостепенно ее родство с Хасмонеями)

Не позже 120-года - брак по римским обычаям (но обручение и брак по обычаям иудейским - возможны и в 117 году).

 

Середина и вторая половина 110-х годов - Нубийская война ( "лебединая песня" Траяна, и первый серьезный военный опыт Домициана-Младшего).

20-е годы - "иудейско-александрийская колонизация" Красного Моря, Южной Аравии и Восточной Африки (примерно до Мадагаскара), 

усиление александрийского присутствия в Аравийском море.

 

 

Формируется новая традиция:

Пусть каждый уходящий воин Израиля положит один камень в восстановление храма.

 

Восстановление Храма - не за горами, так что в Мире Флавиев пророчество сбудется (пусть и иначе, чем ожидали)

В широко известной истории, описанной в Вавилонском Талмуде в трактате Макот (24б) и в мидрашах, рассказывается, как рабби Акива, раббан Гамлиэль, рабби Йеошуа и рабби Эльазар бен Азарья пришли в разрушенный Иерусалим. Дойдя до горы Цофим, они разодрали одежды свои, а на Храмовой горе увидели лисицу, выходящую из развалин Святая святых. Мудрецы начали плакать, а рабби Акива рассмеялся. Когда его спросили, почему он смеется, рабби Акива ответил, что сказано: «И я взял себе верных свидетелей, Урию священника и Зхарью, сына Йеверехьяу» (Йешаяу, 8:2). Что имеют общего Урия и Зхарья? Урия сказал: «Сион распахан будет, как поле, и Иерусалим будет грудою развалин, а Храмовая гора — лесным холмом» (Ирмеяу, 26:18). А Зхарья сказал: «Так сказал Б-г Воинств: еще будут сидеть старики и старухи на улицах в Иерусалиме, каждый с посохом своим в руке его — от глубокой старости. И улицы города наполнятся мальчиками и девочками, играющими на его улицах» (Зхарья, 8:4-5). Рабби Акива сказал, что если сбылись слова Урии, то сбудутся и слова Зхарьи. И теперь, когда осуществилось пророчество Урии, он рад, что осуществится и пророчество Зхарьи.

 

 И восстановление Храма - в этом мире не будут связывать с Антихристом (если мнение и возникнет - мейнстримом стать не успеет).

 

Поскольку Домициан-младший - плотно занят на Востоке, в Каледонию новый император (Веспасиан-младший) отправится сам.

Со старшим племянником (сын и невестка, наверное, останутся в Риме).

 

127 год  - Ободас IV, царь набатейский (сын РеИ-последнего набатейского царя Раббела II) завещает свое царство сыну своей родственницы, Юлии Кассии Александры.

(внуку Императора Цезаря Веспасиана Августа Сарматского, правнуку Божественного Домициана).