Домициан живет дольше

468 posts in this topic

Posted

Переселить пару племен в степную зону западного берега Нила, подсадить на иглу федератских субсидий (золотодобыча все с лихвой окупит) - и они быстро возьмут под контроль Кордофан. У арабов есть в этом плане вундервафля - дромадер, в Африке еще не распространенный ( не доместфицированный). Верблюдоводы кроют тогдашних кочевников Сахеля аки бык овцу.

Спасибо!!!

 

Вы сами-то в это верите?

Если бы меня спрашивали - я бы не стала двигать границу дальше, чем при Диоклетиане.

Но решает - цезарь Александр (альт_Авидий Кассий). И у него - империум.

Исходя из его характера, если есть возможность раскатать Парфию в блин, не перенапрягая экономику и мобресурс - он это сделает.

В том числе - как ответ Вологезу "ты хотел войны - ты ее получишь".

Товарищ убежден, что является потомком Ахеменидов

(через Беренициана, деда по матери; предки Беренициана тоже были в этом убеждены).

Поэтому в определенных кругах война сразу позиционировалась как "возвращение короля".

 

При этом есть понимание, что в Парфии его не примут. 

Поэтому в Приграничье (до Загроса) организовываются вассальные царства, а на земли за Загросом -

Рим не претендует и закрепляться там не планирует.

Поэтому, пока есть возможность - земли за Загросом распределяют среди местных, но "в мелкую нарезку",

чтобы оставшиеся семьи разбирались между собой, и выясняли кто тут "царь горы" (желательно подольше).

Со временем разберутся, и "в конце останется только один" и его даже договорятся считать легитимным,

но в какой то степени "легитимность уехала в Рим".

И наследники Александра - будут восприниматься не как "совсем чужаки",

а как, пусть и с оговорками - но одна из ветвей династии Ахеменидов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поэтому в Приграничье (до Загроса) организовываются вассальные царства

Думаю, Цезаря Александра ждет серьезнейший и, самое главное, неожиданный, облом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Думаю, Цезаря Александра ждет серьезнейший и, самое главное, неожиданный, облом.

на какой стадии? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на какой стадии? 

Вот как Ктесифон захватит, так и сразу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот как Ктесифон захватит, так и сразу.

По какой причине?

Учитывая что Селевкию и Ктесифон Авидий Кассий взял. 

И, если правильно помню - начал наступление на Мидию - но началась чума, со снабжением были сложности, а на Дунае началась Маркоманнская война.

В АИ  - удалось "спрямить границу" еще на рубеже веков, кроме того - не клали легионеров при подавлении еврейских восстаний 

(наоборот, с евреями нашли точки соприкосновения, и "минус сменили на плюс" )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, если сравнивать с РеИ Римско-Парфянской войной Траяна - то действия парфян существенно отличаются.

 

Хосрой (Ороз) рассчитывал "под шумок" (пока римские легионы заняты на Дунае) "увести из стойла" Армению

(единолично назначив нового армянского царя вопреки Рандейскому договору - что было одним из шагов, ведущих к отмене 

двойного римско-парфянского вассалитета Армении). 

Но как только у Траяна появилась возможность адекватного ответа на демарш Хосроя - "вдруг" выяснилось, что царь Парфии хочет мира.

 

С Вологезом (тоже в РеИ) было иначе -  Вологез делал ставку именно на войну, на завоевание/отвоевание Армении (а может быть, и не только ее).

И в АИ у него так же будет мотив "перепоказать итоги войны" ( причины считать, что парфяне в Нероновы времена

"выиграли войну, но проиграли мир условия мира не соответствовали парфянским победам" - у Вологеза есть).

И то, что Армения в АИ - клиент Рима (при формальном соблюдении Рандейского договора) Вологеза вряд ли устроит.

Так что - война и как миниму одно (приграничное) генеральное сражение по парфянской инициативе.

 

Если римляне победят - Вологезу будет сложно сразу перейти к "тактике выжженной земли" (ему нужно сохранить лицо),

так что и второе генеральное сражение (при Ктесифоне) считаю вероятным.

А после поражения при Ктесифоне - для Вологеза пан или пропал

(тем более что "кошелек" Парфии = Месопотамия - в руках Рима и римских союзников; а отношения Рима с арабами -

в АИ существенно теплее, чем в РеИ, причина - в АИ нет аннексии Аравии; наоборот - арабская принцесса стала императрицей).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Забегая вперед - про Коммода (и альт_Коммода - Цезаря Красса).

Околопсихологическое

Ключ - типология "Кроме людей". (далее - с цитатами из текстов Молнии.)

Тип - Пчела Садов Авалона (другой ник типа - Лаза ; прошу прощения - текст на языке вероятного противника).

Из линейки социальной приспособляемости.

Ведущая тенденция – социальная приспособляемость. Приспособляемость выражается в том, что межличностные отношения строятся с учетом "большого" социума и взаимоотношений в нем (Не просто я и Вася, а я и Вася в контексте всех наших общих знакомых и даже потенциально общих знакомых). Все вопросы общения переводятся из межличностной (потенциально острой) плоскости в социальную - насколько всем удобно, насколько комфортно социуму вообще (а не нам с Васей или только мне) приспособиться к условиям. 

 

Ключевые качества:

Они невероятно хрупкие. Их внутренний мир как венецианское стекло, яркий, красивый и... стеклянный. И их жизнь строится вокруг того, чтобы не разбиваться.

Обычно с хрупкостью борются, закаляясь или закрываясь, но в этом мало смысла, когда внутри — стекло. Его не закалить. А спрятать его — это одновременно лишить себя ярких красок жизни. Поэтому они выбирают полет, когда они легко устремляются новому и яркому (может, это тоже венецианское стекло?), и так же легко отступают, если чувствуют угрозу своему внутреннему миру.
Они очень ценят в других сдержанность и умение отстраниться — логично, да? Но их в этом редко правильно понимают. Пчелы легко делают шаг навстречу, но, если сталкиваются с неаккуратным поведением второй стороны, всегда отходят назад. Выпады в их сторону, пусть это даже просто сильные эмоции (и даже из самых благих побуждений — я за тебя волновался!), угрожают их целостности. Им проще и легче уйти, чем терпеть чужое неумение владеть собой. Первый же приступ ревности, и ваши отношения под вопросом. За это Пчел упрекают в легкомыслии, ветрености, холодности, не понимая, что, может быть, своим поведением уже поцарапали одну из стеклянных драгоценностей с витрины их души.
Эта их хрупкость и тяга к красоте заставляет снова и снова выходить из безопасной зоны в поисках. Они как пчелы, вылетающие из улья. Только пчелы собирают обычный мед, а наши Пчелы, Пчелы садов Авалона, ищут особенный мед. То, что достойно тех бокалов венецианского стекла, которые они копят в душе.


..что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?


У Пчел этот вопрос не стоит:
— мы собираем сосуды (делаем соты, да);
— мы собираем мед.
Красота — это гармония формы и содержания, и именно это их привлекает в жизни больше всего. Поэтому они такие хорошие модели и фотографы (вот у них это получается, сесть на два стула: уловить и что показать в кадре, и что снять). Поэтому они хорошие авторы своих текстов и редакторы чужих. Поэтому они зачастую не знают, что им более интересно — трудно выбрать, собираешь ли ты сосуды или наполняешь их медом, вот в чем их сложность по жизни.
В этом поиске они удивительно социальны — готовы сделать шаг навстречу ради поиска меда. И также готовы развернуться и улететь, если меда нет. Они с пустыми цветами не дружат, бесплодным опылением не интересуются. Цветы очень обижаются и злятся — чувствовать свою непривлекательность никто не любит.

***

Как эта хрупкость выглядит изнутри?
Как высокая чувствительность к тем вещам, которые другие воспринимают куда более терпимо или вовсе как фон. Если другими словами, то у каждого их нас есть что-то, к чему мы более чувствительны. Люди с абсолютным слухом непроизвольно морщатся, пусть мимоходом, когда кто-то фальшивит. Люди с абсолютной грамотностью читают соцсети словно кашу с песком едят, что-то все время скрипит на зубах. Те, кто следит за модой, отводят глаза, когда видят наряд, составленный безвкусно. А теперь представьте группу людей, у которых врожденный слух или абсолютная грамотность в социальных коммуникациях.

Это не значит, что они всегда социально безупречны, нет, тут так же, как с абсолютным слухом — умений и навыков такое чутье не предполагает. Это как человек с абсолютным слухом, которого не учили петь — он может не уметь петь, но ощущать зато всем телом, где и как сфальшивил. И в итоге может даже хуже петь — ну, потому что ему самому себя заставить заниматься труднее, чем человеку, который фальшивит и не замечает.

 

Как это жить.

Качество вписывания в любой социум, в который вы попали, стоит вам так дорого, что усилия в любом другом деле, вне социальных танцев - хоть заработать миллион - кажутся куда более простыми и легкими. А само приспособление к социуму мера отчасти вынужденная - отодвинуть социум и его отдельных представителей, коли они к вам пришли, так затратно, что проще выставить заранее надежные внешние фильтры из списка социальных маркеров. Маркеры могут быть явные (как «Картье» у части мавок) или неявные, а-ля клубы для своих.
Задача маркеров не сколько отодвинуть людей без денег и связей (как это воспринимается зачастую со стороны), сколько оставить тех, кто удобен в общении - готов вписываться в социум целиком, и держать комфортную дистанцию или компенсировать дискомфорт.

 

Добавим гендер.

 Самая большая проблема Пчел-мужчин — это, пожалуй, хрупкость. Вызывающая нервный зуд и почесуху у всех, кто хочет воспитать из них настоящих мужчин. Как альтернатива предлагается быть проще, грубее и вообще, равняться на альфа-самцов.
Дальше начинается противостояние (накал зависит от конкретной ситуации). Понимаете, их хрупкость — это не слабость, почему мы их и выделяем в тип личности, в характер. И любой воспитатель, желающий Пчелу (Пчела?) улучшить, сталкивается с неожиданным для себя упрямством и стойкостью. И еще пчелиными принципами. Абсолютное социальное чутье, это когда даже подростку не получится внушить неправильные, на его взгляд, нормы — другие могут привыкнуть, но не они.
Они как стекло — если дерево можно пообтесать в процессе воспитания, железо — наточить, то Пчел лучше оставить как есть. Или даже изолировать от них воспитателя, который не умеет обращаться с хрупким материалом — дойдет до прямого конфликта в тяжелых случаях, но не до желанных воспитателю перемен.

(на этом с цитатами о типе - пока всё).

 

Видеоролик-иллюстрация. Каким Коммода могли видеть/представлять/воспринимать.

 

 

В клипе есть заявленное выше "Не просто я и Вася, а я и Вася в контексте всех наших общих знакомых

и даже потенциально общих знакомых".

И - не обошлось без Луциллы (в АИ - Александры).

 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

еще околопсихологическое (и типологическое)

Цезарь Александр, альт_Авидий Кассией, "Аврелиан 3 века" - по типу, имхо, горгул.

Выглядит это так (снова цитирую Молнию).

Их всегда ведет неслышимая музыка высших сфер. Они никогда не останавливаются на пути к цели, не сворачивают и не отказываются от своего пути.
Люди к ним неблагодарны. Отчасти это связано с манерой Горгулий помогать по принципу "делай добро и бросай его в воду", они могут вытащить из трудной ситуации, с каменным лицо выслушать сбивчивые признания и продолжить идти к цели. Это обескураживает ))
Их считают мстительными, жестокими и беспощадными. Существами с каменным сердцем. На самом деле месть — это просто способ жить без уничтоженной цели. Просто представьте — каково жить, оставшись без музыки, что вела всю твою жизнь.
Они безупречны. На самом деле безупречны. Они легко отказываются от всего, что мешает им идти к цели, они способны стоически терпеть неудобства.
Они очень верные существа.
И, чтобы это не превратилось окончательно в панегирик — они зачастую совершенно непримечательны на близком расстоянии. Ко многому холодны. Многие, говоря о Горгульях, считают их даже скучными и ограниченными — уж очень мало у них сторонних интересов и мало в них огня.
Пока вы не стоите между ними и их целями, вы их легко можете не заметить или недооценить — какая-то кучка грубо отесанного уродливого камня, что тут интересного.

***

Нужна ли человеку в жизни цель? Или можно жить без нее?
В случае Горгулий вопрос не стоит.
Или цель есть, и она возносит на высоту Нотр-Дама. И Горгулья смотрит на простых смертных с высоты. Не свысока, а с высоты — это разные вещи, хотя некоторые Горгульи по молодости путают )))
Или цели нет, и тогда Горгулья достается психологам угрюмой, огрызающейся и спасибо что не кусающейся — безо всякого желания взять себя в руки, поговорить по душам и поплакать в жилетку. Они словно не имеют выбора: или на высоте, или, лишаясь своего места на парапете, разбиваются вдребезги, в каменную крошку. Поэтому не стоит покушаться на их смысл жизни и пытаться сделать их приземленнее, проще. Красить их в веселенькую расцветку или оклеивать пушистым мехом тоже не стоит, ведь суть от этого не меняется, а у окружающих появляется диссонанс. 

 

Кроме Аврелианов - из представителей типа Тайвины Ланнистеры получаются. И Брианы де Буагильберы.

По-моему, основные значимые (по крайней мере, с писхологической точки зрения) контакты - будут в треугольнике

"Александр (альт_Авидий Кассий) - Александра (альт_Луцилла) - Красс (альт_Коммод)".

Луциллу (и в РеИ, и в АИ) - считаю Единорогом (насчет цвета сомневаюсь, а чтобы длинное описание не делать, скажу так:

среди представителей типа  - Елизавета Английская (Тюдор) и Мария Стюарт).

 

мои имхи об отношениях:

Отношения Александр Август - Александра (альт_Авидий Кассий - альт_Луцилла)

"отношения четырех шагов"

Тип взаимодействия - ближе всего к таком аспекту как трин (тригон) = 120 градусов,
но присутствуют и элементы квадратуры (90 градусов).
Трин - считается самым гармоничным аспектом. Это аспект партнерства.
Но есть и "подводный камень" : при всем желании взаимодействия,
и при всем природном взаимодополнении - взаимопонимание затруднено
(затруднена даже сама возможность коммуникации),
и взаимодействие, как правило идет через "общего друга" (через секстили к третьему участнику).
Одновременно - в отношениях есть и оттенок квадратуры.
Квадратура - самый напряженный из Птолемеевых аспектов.
Участники отлично видят и чувствуют друг друга - но "в профиль".
Кристально чистое понимание Другого - одновременно окрашено неприятием,
поскольку замечают собеседники в первую очередь те же качества, что и в себе,
но в непривычном (и потому - неприятном) ракурсе.
Возможность контакта в квадратуре - также затруднена; и посредник тут уже не предусмотрен.

Собираю: желание контакта (ради ценных качеств партнера) с одновременной затрудненностью этого контакта,
осложненного еще и взаимным неприятием (из-за непривычного ракурса) как раз тех черт, которые могли бы стать точкой опоры.
Внутренний конфликт, осложненный конфликтом внешним (из-за неудачной попытки договориться).
Плюс ситуации в том, что она разрешима через посредника (общего симбионта).

И даже отсутствие посредника - не приговор (но в его отсутствие - коммуникация стоит "очень дорого" ).

Общий симбионт - тип Дракон (среди знаменитых римлян - я склонна отнести к этому типу Божественного Августа; и Веспасиана тоже;

а из эллинов - Платона в драконы типировали; причем уже не я, так что Дракон - со справкой)

 

Отношения Александр Август - цезарь Красс (альт_Авидий Кассий - альт_Коммод)

 

"одной ли мы крови" (отношения "трех шагов")


Тут присутствуют характерные для квадратуры "прозрачность понимания"
в комплекте с неприятием за "работу хорошими методами с плохими веществами" -
и, одновременно, дружеские чувства и взаимопомощь, характерные для секстиля.
При этом "накал страстей" здесь - будет ниже, чем в "отношениях четырех шагов" (пример которых - выше  ),
И посредничество - не требуется
(вполне возможно понять друг друга напрямую; правда, я не знаю, плюс это в данной ситуации - или минус).

Именно в таких отношениях, на мой взгляд, искренне желают добра
(именно искренне, а не в качестве маскировки совсем других намерений).
И стремление переделать партнера (из самых лучших побуждений, и ради хороших результатов) -
живет тоже здесь.
Поэтому участникам данного типа отношений - лучше поддерживать некую дистанцию,
и установить границы, за которыми начинается "только моя территория" (для взаимного здоровья полезнее).
"доработка партнера напильником"
(в другом варианте - эти же отношения можно назвать "поговорим как держава с державой" ).

 

Отношения Александра - цезарь Красс (альт_Луцилла - альт_Коммод)

"Отношения шести шагов".

Оппозиция...ну почти. Мистер и миссис Смит. 
.
То есть отношения "глаза в глаза", одновременно вражда - и партнерство, взаимодополнение.
Кроме оппозиции, свой оттенок отношениям "мистера и миссис Смит" добавляет неПтолемеев аспект Квиконс.
Квиконс дает слияние качеств и дополнительную энергию - и одновременно снижает контроль,
добавляет двусмысленности и неопределенности (и даже отчуждения или враждебности).
Ощущения "мы слишком разные" становятся слабее -
но одновременно уходит и взаимная прозрачность, кристальная чистота взаимопонимания.

Но, несмотря на все оговорки - отношения "шести шагов" - более гармоничны, чем конфликт "на четыре шага".
 

В общем, самыми напряженными получаются отношения между принцепсом и его второй дочерью

(у нее особый статус - т.к. при рождении она была близнецом наследника; но он умер в раннем детстве, а она - нет;

и именно ее - выдадут замуж за соправителя; ее сестру успеют выдать замуж раньше, тоже "внутри семьи", но до чумы,

которая сделает альт_Марка Аврелия как соправителя - безальтернативным; и тогда же он овдовеет,

кстати, брак с ним - с шансами смягчит ее отношения с отцом).

 

В общем, от сестры совершенно четко просматривается опасность, но пока есть общий враг - она не "сыграет".

Что касается отношений с отцом - тут можно получить что-то похожее на отношения Антигона Монофтальма и Деметрия Полиоркета.

 

и добавляю - про детство (и формирование типа); пока про Коммода (и в РеИ, и в АИ)

Снова - цитирую - Молнию:

База:
В случае этого типа важны исходные характеристики — хрупкость и чувствительность. Когда не все равно, каким совочком играем, в каких босоножках идем и кого встретим. Все эти обычные повседневные мелочи, на которые многие "не отвлекаются" тут важны.

Как хрупкость и чувствительность формируют характер?
Ребенок в какой-то момент понимает, что может сам сделать себе хорошо. Если возьмет любимую игрушку, если обует сам любимые босоножки и пойдет играть не в свой двор, а соседний — где больше нравятся ребята. И он это делает, день за днем обучаясь не просто делать все самому, но и — делать себе этим хорошо, легко и комфортно. Учась получать удовольствие от выбора, от возможностей.
Хорошо, если рядом оказывается взрослый (или, в крайнем случае, хорошая книга), который поощряет — пробуй! Иди туда, где тебе нравится и не надо ходить туда, где не нравится. Не хочешь играть этим мишкой? Ну, убери его в ящик! И возьми кого хочешь. Не нравится Вася в нашем дворе — давай познакомимся с ребятами в соседнем?

Конечно, ребенок и подросток будут пробовать в какой-то момент на эти внутренние танцы с выборами забить, проигнорировать — этот неустанный полет в поисках, где мед, чертовски утомителен на самом деле. И — вмазывается в свою хрупкость и чувствительность. Что стоит себе отказать в выборах, как внутри сначала противное царапание по стеклу, как кошки скребут, а затем что-то бьется, множа осколки. И это такое паршивое чувство, что проще подняться, хрустя стеклом, и снова начать полет.

И пробовать открытое противостояние они будут — обнаруживая, что в нем для них нет ничего привлекательного. Ни адреналина, ни драйва, ничего такого, что доставляет удовольствие в этом другим. Для Пчел в открытом конфликте шансы почувствовать себя уничтоженным, разбитым (даже если противостояние они выиграли!) очень высоки, поэтому они, как и обычные пчелы, жало используют только в самом крайнем случае.

А если у нас есть хрупкость и чувствительность, но нет возможности выборов и нет того, кто это будет поощрять — вырастет ли Пчела?
Да, но свои особенности ей придется принимать уже взрослой, с большим трудом, с гневом и возмущением - почему я такой слабак?! Принять свою внутреннюю хрупкость и понять ее особенности во взрослом возрасте чем дальше, тем сложнее. И учиться пчелиному полету с постоянным поиском цветов и меда чем осознаннее, тем труднее.
Но, как только это станет явно получаться — собирать мед и строить соты - это меняет многое. Это... быть Пчелой садов Авалона — собирать по крупицам, по граммам, тот мед, что уже всем окружающим может дать почувствовать вкус блаженства.

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про рим на Юге

https://strator.livejournal.com/77442.html

найдена:

Римская надпись из Мадаин Салих на территории современного Хиджаза, около 170 г. н.э. Надпись представляет собой посвящение Юпитеру-Аммону за здравие императора Марка Аврелия, гениев III Киренаикского легиона, легата этого легиона Лоллия Германициана и еще пары военных начальников, сделанное четырьмя стационариями, т.е. солдатами III Киренаикского легиона, являющимися гарнизоном размещенного здесь поста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спасибо, вечером посмотрю.

(жаль,коллега NuclearJazz не отвечает...я пока еще жду и надеюсь)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Штрихи к портрету цезаря Александра (альт_Авидия Кассия). Типологические (по типологии "Кроме людей" ) 

Иллюстрирую текстами КодзюТацуки (которые - часть ее семейной истории) из дайри Молнии.

Герои - волки-одиночки (то есть - каталог другой), но из линейки Целеполагания (у них все та е эпилептоидная акцентуация

и подвал с маньяками в структуре личности - присутствует).

мнение Молнии - о скорости реакции у представителей разных линеек.

...Различия - по скорости реакций. Интеллектуальная и Целеполагания линейки обычно не то, чтобы медлят из осторожности, но стараются брать в руки осторожно и даже бережно, как хрупкое.
Реактивная линейка в этой паузе на осмысление не нуждается, идя на реакциях, поэтому это будет более быстрое нахождение интересного "вон там!", это будет более смелое хватание в руки... я не знаю, внятно ли описываю, но интеллектуальной линейке и целеполаганию нужна задержка на сопоставление с целью, на осмысление, что я думаю - реактивная это может сделать и потом.

 

номер раз - как может быть, если дочь из реактивной линейки, а может быть и просто - реагирует быстрее отца,

одновременно откладывая непонятное "на потом".

И это то, что во мне всегда выводило из себя моего отца-эпилептоида (не Горгулья, скорее одинокий Волк, но никому от этого не легче). Пока он оттормаживается на выстраивание отношения к тому-сему, я уже "схватила в охапку очередной фраза ваш шедевр" и реагирую.
Но когда оно на что-то стороннее - это цветочки. Ягодки в моем золотом детстве начинались, когда он пытался мне что-то объяснять - неважно, задачку ли по физике или правило английского. Потому что в этой ситуации он еще сильнее оттормаживался и начинал разжевывать - я же еще сильнее разгонялась, потому что - затык - мешает, надо скорее сделать, чтоб не мешало, и дальше героически жить пойти. Ну не стоит правило английского, чтобы я тратила на него столько времени, потому что я терпеть не могу этот язык!!! Как правило, кончалось это отцовской вспышкой ярости, а то и затрещиной, моими слезами и сквозь слезы изощренным издевательством над его якобы тугодумием ("правильно мама говорит, что ты диссертацию пятой точкой высидел!!!")

 

номер два - тот же персонаж (из линейки Целеполагания) как наставник.

При этом... при этом у отца слава великолепного преподавателя. В самые голодные годы 90х мы выживали на том, что он вел для иностранных специалистов мастер-классы по хроматографическому анализу. На шведском, к примеру, оборудовании - не шведы для нас, а ОН для шведов ;)))) И сейчас я понимаю, что ценят его именно за то, что он умеет разжевать даже для самых что ни на есть тупых, кто даже инструкцию к собственным хромо-колонкам прочесть и осознать не в состоянии.

 

номер три - про другого персонажа, но из той же линейки.


Год рождения деда - 1917, и так получилось, что отца своего он почти не знал. Долгие годы я в это не вникала и считала, что мой прадед просто умер молодым - революция, гражданская война, все такое... Прабабка вышла замуж второй раз, и деда растил отчим. При этом Вышний Волочек, где они жили - городок маленький, а тогда был еще меньше, отец моего прадеда был не просто жив, а одним из уважаемых людей города, и ко второму браку невестки отнесся без всякого понимания.
В результате дед имел достаточно образцов хорошего сильного внятного мужского поведения, но среди них не выделялся какой-то один главный, условно именуемый Акелой. Поэтому дед без помех отрастил высокую волю и хорошие личные границы. В силу этого семья, из которой он происходил, и семья, созданная им самим, имели для него как минимум равное значение. Когда предыдущее поколение умерло, он отнесся к этому как к естественному ходу жизни, ибо все мы смертны, и легко и спокойно занял место патриарха собственной семьи.
Где-то в прошлых постах про одинокого волка было, что он склонен выбирать себе в пару очень яркую женщину. В случае моей бабки это верно на 146% - бывшая аристократка (скажу прямо, для меня это звучит приблизительно как "бывший сенбернар" ;))), его однокурсница (специалист по волокнам), ворошиловский стрелок и самое главное - конченный и безусловный истероид. Яркость у нее была того свойства, которое для меня любимой как в детстве, так и сейчас граничила с дурновкусием.
В общем и целом у них была семья вполне по евангельским заповедям - муж должен жену ЛЮБИТЬ, жена должна мужа СЛУШАТЬСЯ (оба глагола предельно важны). Лично я считаю, что в данном семейном укладе нет ничего плохого при условии действительно евангельского наполнения первого выделенного мной глагола - а в их случае оно было. Однако моя мать с люто матриархальным характером всегда мне говорила, что бабка перед дедом сгибается, и это плохо. 

У цезаря Александра - отчима, конечно же, не будет. Отец - явно уступает деду по силе характера.

(дед - выращен сотрудниками Домициана по Домицианову образу и подобию, и в императорской семье - есть запрос на "Акелу" ).

Так что считаю вероятным получить "Акелу-который-не-промахнулся", точнее даже - "Страж-птицу". Горгула.

И отношения с Фаустиной Младшей (даже если она - _альт_ ) - по-моему, могут строиться по такой схеме.

А вот старшая сестра Фаустины (что в реале, что в АИ) - мне видится скорее "хрупкой, как подснежник" (с).

И именно старшая сестра - в АИ с раннего возраста помолвлена с цезарем Александром. 

"Стебелек у гиацинта был стальным" (с), но ее судьбу решило слабое здоровье.

Зато младшую сестру Александровой жены воспитывали для совсем другого брака.

в котором Фаустина Младшая должна была "где лаской, где таской"  - "доворачивать" мужа и его семейство в нужную сторону.

И яркость ей обеспечена.

 

Если товарищей из линейки Целеполагания действительно привлекают яркие женщины - для империи это удача.

Еще один аргумент "за" - матушке альт_Авидия Кассия, Юлии Кассии Александре,

на личность которой в АИ с раннего детства влияла императрица Домиция - яркость обеспечена.

 

Вот такие "дела семейные".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему он его кстати отозвал из Шотландии? Ситуация на Дунае была критической (из-за дакийских войн).   Агрикола был консульским легатом в Британии с 78 года (6 лет),тогда как при Флавиях было нормой получить провинцию в управление на 3 года. В 84 году казалось, что победа близка - но что-то пошло не так. В итоге в 85 году Агрикола был отозван, римляне перешли в Британии к обороне (что позволило перевести в 87 году 2 Вспомогательный легион на Дунай). Агрикола получил триумфальные отличия, ему было предложено проконсульство в провинции Африка  - но Агрикола отказался. 

коллега Хонорик, а есть какой нибудь реалисткой вариант в этой или иной АИ оставить Агриколу в Британии и добить Каледонию?

 

я понимаю, что эти нищие горы никому не нужны ... но Риму и Бритария в целом была финансово убыточна, а поди ж ты - завоевали

имхо, Агриколе бы ещё лет 5 в Каледонии геноцид поустраивать, вырезать элиту брохов - и было бы всем счастье и римский порядок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даков куда девать?

без их нападения - имхо, Домициан мог и продлить полномочия Агриколы.

И чем завоевание в 120-е годы (в АИ) не устраивает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даков куда девать?

так его изза даков отозвали или изза плохих отношений с Домицианом и зависти Домициана?

 

Ваша АИ вполне устраивает - простотхочется менее глобальной развилки - чтобы не менять судьбы империи,  а только Шотландию завоевать 

 

интересно, как все этотповлияет на Британию и империю.

для Вашей темы это оффтоп - но может посоветуете что-нибудь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

так его изза даков отозвали или изза плохих отношений с Домицианом и зависти Домициана?

в остальных случаях как-то зависть незадокументирована.

Тацит - как минимум не нейтрален к Домициану. 

Плюс его "Анналы" (та часть, где о Тиберии) показывают, что у него не вызывает протеста ситуация,

когда наследники древних родов "путают свою шерсть с государственной".

завтра постараюсь найти цитату на Хисторике.

 

Объективно - если верна информация, что в 84 году было нападение даков на Мезию

((точнее, зимой 84/85; другая датировка - зима 85/86;

провинция разграблена, наместник Гай Оппий Сабин убит) - отзыв Агриколы обоснован.

Тем более что еще и легион из Британии на Дунай вывели.

До Мезии Сабин был ординарным консулом, вместе с Домицианом. 

Домициан практиковал раннюю передачу полномочий суффектам.

Допускаю, что назначил Сабина в Мезию - как раз предполагая сложности в провинции.

 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

нашла цитату.

historica.ru , Восприятие трудов Тацита, Sergivs, Oct 21 2009, 11:59    

 

 

Хочу рассказать о первом, что меня у Тацита поразило.
Анналы 2 -37.
Марк Гортал пытается выклянчить деньги у Тиберия. Тот его унижает.
Читаю (в первый раз) про это, кривлю губу на этого Марка и вдруг понимаю, что Тацит на его стороне!
Тацит считает правильным это поведение и показуху. Тацит негодует, как можно было даже подумать не поддержать материально потомков столь славного рода!
При этом для него сенаторы - не панды, на поддержание популяции которых надо тратиться, а право имеют!

Я когда это прочёл, очень резко даже не понял, а почувствовал, что мы очень разные с теми людьми. И наши цивилизации принципиально разные. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спасибо, вечером посмотрю. (жаль,коллега NuclearJazz не отвечает...я пока еще жду и надеюсь)

О! Коллега, напомните вопросы, если Вам не трудно, и я постараюсь ответить) Теперь, кажется, буду плотнее следить за темой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now