Как нам обустроить Хоноверс?

371 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Ну значит без массовых расстрелов и отправок в АдЪ выживает тот адмирал что вытащил половину флота из ловушки при Ельцине-3. И вообще Хевен сразу попадает в состояние в которое пришел после термидора. Итого Икар начинается когда у монти еще ни чего н сделано по суперЛАК и МДР.

Во-о-о-от... а всего то убрали карикатурность НРовского тоталитаризма. Ни фига себе МНВ!

Теперь осталось с ЗОГом и мандаринами разобраться. Тот же Штаб Пограничного флота где делом занимаются мог доложить шефу - мол Рамджапет фигню порет и чушь гонит плюс есть вот такие совпадения странные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пьера с самого начала поддерживало БГБ в морде Сен-Жюста. Безоговорочно. Прямо говорится что карьера Секретарей Комитета зависела только от воли Пьера. То есть ту же Ренсон он мог сменить всегда типа не оправдала доверия. Ну представим что глава ГПУ-НКВД с самого начала был человеком Сталина безусловно верным  и послушным ему? Представили? Во-о-о-о-от...

Не много разные ситуации. Кроме Сен-жюста на кого Пьер смог бы опереться? Рэнсом и комиссары были нужны как воздух. Долисты скинули бы комитет не смотря на БГБ. 

Поэтому когда заходит речь о флоте его клинит.

А вот это действительно странное поведение Пьера. Думаю это из-за погибшего единственного сына.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая вселенная в целом. Такой масштаб. Десятки государств. Сотни группировок. Тысячи персонажей. Очень мне жаль что она скатилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Трилогия Трауна, ЛоГГ, Гандам-79. Ни где такого трэша как у Вебера нет. В Завтравойне народ и то вменяемей не смотря на ретроспективную эволюцию.

В перечисленном вами тараканов не меньше. 

теперь "это все ЗОГ!"

Не   Зог, а вредители,шпионы,предатели, правые и  левые уклонисты, компрадорская буржуазия:grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не много разные ситуации. Кроме Сен-жюста на кого Пьер смог бы опереться? Рэнсом и комиссары были нужны как воздух. Долисты скинули бы комитет не смотря на БГБ.

Нужны. Но блин же даже в самый р-р-р-революционный угар после Октября наши аналоги Рэнсон такой хни не пороли.

Вот про нее:

Пьер ни за что не допустил бы ее к должности, которую занимал Сен-Жюст. Она была непредсказуема, что в его понимании означало «ненадежна». Если Пьер пытался воздвигнуть на обломках сокрушенного режима некое новое строение, Корделия – во всяком случае, у него складывалось именно такое впечатление – больше интересовалась самим процессом использования инструментов власти, нежели теми целями, ради которых они приводятся в действие.

Как вы думаете долго ли такая личность пробыла около товарища Сталина при наличии верного шефа ГБ?

Особенно с учетом:

Она обладала редким даром воздействия на толпу, и ее умение внушать пролетариату нужные Пьеру идеи делало ее неоценимым сотрудником. Однако именно эта способность, особенно в сочетании с пропагандистскими возможностями возглавляемого ею Комитета по открытой информации, давала ей якобы нематериальную, но пугающе реальную власть, едва ли не уравнивавшую ее с Сен-Жюстом. Не говоря уж о том, напомнил себе Пьер, что у Корделии имелось немало закадычных друзей и в подчиненной Оскару БГБ.

И кстати Пьер сам чуток фигел с размера антифлотских тараканов Рэнсон:

она – что довольно странно для шефа пропагандистского ведомства, призванного манипулировать общественным сознанием, – вполне серьезно оперировала такими понятиями, как «враг народа». Зато к военным Рэнсом относилась чуть ли не с маниакальной подозрительностью, и хотя ее ведомство, по обязанности, вынуждено было восхвалять доблесть «защитников Республики», ее личная ненависть к Флоту граничила с патологией.

И вот такая любящая власть особа еще не стукнулась аэрокаром об ближайшую стенку?

Список растрелянных пейсонажей поименно, пожалуйста :D

Ну вот вам слова самого Пьера:

Звезду Тревора мы потеряли по той простой причине, – ответил он Рэнсом, – что и корабли у монти лучше, и технология. Не говоря уж о том, что благодаря нашей «мудрой» политике повального отстрела потерпевших поражение командиров мантикорские офицеры набираются боевого опыта, а наши нет. Став покойником, воевать не научишься.

**********

Она была мне нужна, а учитывая особенности нашей кадровой политики, у нас просто не осталось бы другого выхода, кроме как расстрелять ее после неизбежного отступления. Полагаю, – добавил он с кривой усмешкой, – что это был один из самых блестящих моих ходов за все время войны.

Вот так то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как вы думаете долго ли такая личность пробыла около товарища Сталина при наличии верного шефа ГБ?

Вообще-то странно. Может Пьер просто боялся устроить Корделии несчастный случай по причине - как бы чего не вышло? А может был ей благодарен за поддержу во время переворота? Ну так в политике не делается. Услуга уже оказанная ничего не стоит. Не знаю. Когда она на самом деле склеила ласты никаких проблем у Комитета это не вызвало. Бордман легко заменил её и он всяко был менее опасным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Точнее расстрелы за проигрыши были, но очень выборочно.

А кое кого и после победы расстреляли, командира Щ-307 к примеру автора одной из двух РЕАЛЬНЫХ побед над германскими ПЛ, командующего БФ после Ледового похода.

А кое кого НЕ РАССТРЕЛЯЛИ кого стоило - к примеру командира отряда ЭМ потопленных в 1943 г., и конечно гражданина Трибуца. От кто на сто процентов заслужил расстрельный подвал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А кое кого и после победы расстреляли, командира Щ-307 к примеру автора одной из двух РЕАЛЬНЫХ побед над германскими ПЛ, командующего БФ после Ледового похода. А кое кого НЕ РАССТРЕЛЯЛИ кого стоило - к примеру командира отряда ЭМ потопленных в 1943 г., и конечно гражданина Трибуца. От кто на сто процентов заслужил расстрельный подвал.

Не то. В ВОВ СССР мог хоть весь флот просношать (почти реал) - на исход войны бы значимо не повлияло. А вот в хоноверсе воюет только флот, т.е. аналогом должна быть РККА. Ну и Петрова не расстреляли, а посадили вообще-то.

В перечисленном вами тараканов не меньше.

Меньше. Например, за первое же поражение не расстреливают. А Гандам-79 вообще непревзойденный эталон реализма в космоопере.

Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так прекращай войну и берись за экономику.

Есть один мелкий нюанс - мантикорский флот.

Расстрелянные ранее упоминаются чуть ли не в каждом месте где пишут про адмиралов.

А я тут на днях перечитывал серию. Робеспьеровцы, конечно, главгады, но как интересно на общем фоне смотрятся ПОВ-виньетки про массово поставленных к стенке бездарных сынков Законодателей на адмиральских должностях. Или про то, что перевооружение флота ан масс запустили Пьер и Сен-Жюст, а Причарт получила готовый результат на блюдечке. Или про то, что при Пьере экономика наконец вылезла из той жопы, куда ее загнали Законодатели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Гандам-79 вообще непревзойденный эталон реализма в космоопере.

Ключевое слово:по меркам космооперы.Тоесть, в любом случае где-то на уровне нуля  (как   у любой развлекательной литературы). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как интересно на общем фоне смотрятся ПОВ-виньетки про массово поставленных к стенке бездарных сынков Законодателей на адмиральских должностях.

Тут они правильно делали кстати говороя но вот дальше них понесло.

Или про то, что перевооружение флота ан масс запустили Пьер и Сен-Жюст, а Причарт получила готовый результат на блюдечке. Или про то, что при Пьере экономика наконец вылезла из той жопы, куда ее загнали Законодатели.

Ну и кто ему доктор что он достал всех аж до пульсера в череп?

А ведь мог сам плодами воспользоваться. Да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

упускаете один момент. При Законодателях или как их там во флоте Хевена господствовал негативный отбор. Командиры флота отбирались по принципу клановости и возможно  тут была еще и коррупция. Поэтому они и демонстрировали слив за сливом а их некомпетентность была видна. ну и расстреливали. ставили следующих. но кто выдвигается в революцию? сначала болтуны--энтузиасты. опять расстреливаем. до выдвижения спецов проходит 3-4 года, а машина уже запущена и по другому не умеет. Наполеон нужен. так в хевене он и пришел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

http://img14.deviantart.net/b685/i/2014/013/2/1/reimagined_hms_fearless_by_thomasthecat-d721su6.jpg

Поменять дизайн кораблей для разнообразия?

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/4c/6d/26/4c6d2669e1ed99c44afe55cca9f3542b.jpg

Просто, если судить по обложка книг, там, как минимум 2 разных типа основной конструкции судов... Возможно, кроме красивости, это добавляет некие технологические преимущества?

-------------------------------------------------------

 

Кстати, а вы в курсе, что по этой вселенной "графические новеллы" выпускают?

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто, если судить по обложка книг, там, как минимум 2 разных типа основной конструкции судов...

Обложки идут сами знаете куда. Тут ранее приводили ссылку на Джейн и там видно что дизайн у корыт в общем одинаков.

Физика!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто, если судить по обложка книг, там, как минимум 2 разных типа основной конструкции судов... Возможно, кроме красивости, это добавляет некие технологические преимущества?

Любой корабль с импеллерным приводом должен иметь по оконечностям кольца альфа- и бета-узлов (на самом деле можно только альфа-узлов, но это эксплуатационно невыгодно). У военных кораблей, кольца обычно прикрывают расширениями носовой и кормовой "цитадели", гражданские корабли обходятся без них. В остальном, принципиальных ограничений на конструкцию корпуса в общем-то нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надыбал тут про хонорверс критику. ТЫЦ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм? Где конкретно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм? Где конкретно?

Там в постах смотреть надо я ссылку по тегу дал чтобы прочим не искать .

В каких то случаях весь пост по Хонорверсу а в других он упоминается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ясно. Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любой корабль с импеллерным приводом должен иметь по оконечностям кольца альфа- и бета-узлов (на самом деле можно только альфа-узлов, но это эксплуатационно невыгодно).

На малых аппаратах - одно кольцо. Возможно, также можно сделать и на кораблях, но это значительный риск с точки зрения надежности и боевых повреждений.

RnQpPtje.jpg

RnQpPtjd.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ключевое слово:по меркам космооперы.

Не "по меркам" а "в космоопере". В эту категорию уже давно заносят очень разные произведения, в основном по желанию левой пятки заносящего.

Тоесть, в любом случае где-то на уровне нуля (как у любой развлекательной литературы).

Развлекательная литература вполне может быть предельно реалистичной (детективы по которым "Ментов" сняли - банально написаны по реальным событиям) либо претендовать на реализм (Мартин).

При Законодателях или как их там во флоте Хевена господствовал негативный отбор.

Как и в любых ВС условно-мирного времени. И вообще любых госструктурах.

Просто, если судить по обложка книг, там, как минимум 2 разных типа основной конструкции судов... Возможно, кроме красивости, это добавляет некие технологические преимущества?

Официально крупные суда должны быть сигарами. Или обходится без импеллера и парусов.

На малых аппаратах - одно кольцо. Возможно, также можно сделать и на кораблях, но это значительный риск с точки зрения надежности и боевых повреждений.

На гиперпространственных кораблях второе кольцо нужно для второго паруса Варшавской.

Поменять дизайн кораблей для разнообразия?

Переименовываем один из бортов в "верх", второй в "низ" и считаем что полосы клина у нас с боков. На "верху" концентрируем все ракеты, "внизу" - ближний бой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ясно. Спасибо!

Собственно я присмотрел у него идею что раз гразеров теперь ставят меньше то их можно вынести  наверх и на брюхо в башни аля линкоры.

Плюс заинтересовала мысль про использования для обнаружения не только гравидатчиков но и инфракрасных телескопов ибо тепло то сбрасывать надо.

Это не вундервафля конечно но те же Шрайки когда их применили впервые вполне могли бы быть обнаружены раньше чем атаковали.

Ну про то что "Хонорище Харингтоновское"(ц) Мэрисья тут уже говорили

Еще он прошелся по Кодексу Беовульфа который помешал решить проблему регенерации той же Хонор и неиспользованию массово репликаторов для выращивания детей ин витро.

Изменено пользователем Относящийся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллеги, всем любителям Хонорверса - я бы очень посоветовал серию "Manticore Ascendant". Это, своего рода, глобальный приквел - о становлении Звездного Королевства, открытии сети тоннелей и т.д.

Время действия - 1500-ые Э.Р. Звездное Королевство Мантикора - мелкое, бедное и технически отсталое государство в тени могущественной и процветающей Республики Хевен. Королевский Флот - слишком большое для бюджета сборище из трех десятков устаревших кораблей (некоторые из которых - вековой давности), неадекватно укомплектованных, неадекватно снабжаемых, с некомплектом экипажей и общей низкой компетентностью ни разу не воевавших уже больше столетия офицеров. Даже такой флот многие рассматривают как слишком дорогое удовольствие, и предлагают расформировать вообще: дескать, до Андерманна (как раз активно строящего свою империю) далеко, а от местных пиратов Хевен защитит.

Из технологии:

1) Нет искусственной тяжести. Гравитационные пластины - новинка, которая только-только начала внедряться в технически передовом флоте Хевена. Подавляющее большинство кораблей имеет вращающиеся секции в центре корпуса.

2) Забудьте о тысячеракетных залпах. По меркам 1500-ых, залп в десяток ракет уже считается очень большим и опасным (и это при том, что корабли вынуждены в момент пуска сбрасывать ускорение, чтобы ракета на своем химическом бустере сумела выползти из-под клина). Телеуправление ненадежно и подвержено сбоям, боеголовки только контактные ядерные.

3) Противоракетная оборона рада, если ей удается отразить пару ракет из залпа. Основа основ - автопушки и подставление клина под ракеты. Энергетическое оружие - только погонное и ретирадное, массивные FEL-лазеры просто не влезают иначе. Крупные корабли несут обычно и некоторое количество противоракет... обычно, химических.

4) Энерготорпеды рулят!

Изменено пользователем Граф Цеппелин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а на русском есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Официально крупные суда должны быть сигарами. Или обходится без импеллера и парусов.

Ну справедливости ради выше уже приводили фанвариацию при которой и сигарообразность сохранена (то есть веберфизика не нарушена) и корабль отошел от формы "двойного самотыка"(ц) которая увы весьма однообразна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас