Как нам обустроить Хоноверс?

371 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Не пробивают вообще в принципе или конкретно эти лазеры не обладают накачкой позволяющей пробить дефлектор не просто абстрактного корабля Федерации а корабля класса "Галактика"?

Сказано про навигационный, который был еще на Энтерпрайзе Арчера. Ну и варп ни кто не отменял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кольцо импеллеров должно быть открыто если я правильно понимаю

Так никто и не заставляет вешать ракеты строго по центру длины корпуса... Опять таки, за счёт наличия транспортировщика из самой ракеты можно выкинуть часть систем, тем самым уменьшив её

 

А это идея.

Если интересуют "перекрёстки", то рекомендую поискать их на форуме "SpaceBattles", там это дело любят, вот, например, пара многостраничных тем - клик и тыц

 

Можно но бесполезно - лучевое оружие будет легко заблокировано клиньями ракет. Вот с кучей подвесок противоракет корабль групповой обороны наверное возможен.

А если взять корпус старого корабля и снять с него экипаж + выкинуть лишнюю электронику и ненужные системы, а освободившееся место переоборудовать под ракетные погреба? Что-то вроде огромной подвески на автопилоте с большим боезапасом, которую в случае чего не страшно потерять...

 

ЕМНИП, максимальный - 600 тыс. МДР (примерно по 2500 на каждый СД) которым хевы уничтожили флот Д'Орвилля. Стандартный залп (повторяемый) - два сброса подвесок, т.е. 120 МДР на каждый СД(п). А так СД ещё может тащить за собой два-три десятка подвесок (т.е. две-три сотни МДР), и первый залп (за счет буксируемых и сбрасываемых подвесок) может составлять от четырех-пяти сотен до более чем тысячи МДР на СД.

Спасибо за информацию :)   И еще один момент, не могли бы вы прояснить ситуацию по лучевому оружию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что-то вроде огромной подвески на автопилоте с большим боезапасом, которую в случае чего не страшно потерять...

А смысл? Их подвесочные корабли и так имеют ничтожный обитаемый объем, да и доподвесочные тоже, а автономных систем тамошние военные не любят. Так-то они могли бы отказаться от компенсаторов и начать строить СД с ускорением ЛАКа, просто их пришлось бы делать автономными, а этого никто не хочет.

Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ни кто не помнит - гравипанели с импеллером применять можно?

Их подвесочные корабли и так имеют ничтожный обитаемый объем, да и доподвесочные тоже,

У доподвесочного СД экипаж около 5 тыс. человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У доподвесочного СД экипаж около 5 тыс. человек.

И длина 2,5 километра, у подвесочного 3. Там и больше может потеряться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У доподвесочного СД экипаж около 5 тыс. человек.

Всегда меня удивляло это. Почему такая слабая автоматизация у старых кораблей? Подвесочные СД обходятся намного меньшим экипажем. И при этом их боевая эффективность в разы больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всегда меня удивляло это. Почему такая слабая автоматизация у старых кораблей?

Они к каждому орудию ставят расчет в бронекапсуле, что бы, при потере связи с БИЦ, орудие могло продолжить вести огонь используя свою собственную, маломощную СУО. Плюс на борту пять-шесть сотен морпехов.

Это имело определенный смысл для крейсеров, особенно при стычках с пиратами. Но для кораблей стены, на мой взгляд, мало оправдано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Они к каждому орудию ставят расчет в бронекапсуле, что бы, при потере связи с БИЦ, орудие могло продолжить вести огонь используя свою собственную, маломощную СУО.

А зачем к каждому? То есть, может проще организовать управление по батареям, раз уж хонорские корабли любят залпы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А зачем к каждому? То есть, может проще организовать управление по батареям, раз уж хонорские корабли любят залпы?

Вероятно до войны считалось, что в бою нарушится связь и что бы хоть какой-то огонь в ответ открывать, нужна автономность орудийных расчётов. Практика показала что эти опасения сильно преувеличены и стали тогда экипажи сокращать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто нибудь помнит - какой процент дохода Мантикора получала от транзита иностранных кораблей и судов через туннельную сеть?

Вероятно до войны считалось, что в бою нарушится связь и что бы хоть какой-то огонь в ответ открывать, нужна автономность орудийных расчётов.

Так и есть. Причем в боях легких кораблей с пиратами (особенно, учитывая довольно ограниченные возможности ракетного вооружения) это имело определенный смысл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто нибудь помнит - какой процент дохода Мантикора получала от транзита иностранных кораблей и судов через туннельную сеть?

Минимум половину а если еще вспомнить торговый флот то вместе процентов имхо 90-95 будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Минимум половину а если еще вспомнить торговый флот то вместе процентов имхо 90-95 будет.

Я где-то встречал цифры в 70-90%, но не помню где и не уверен в их достоверности.

 

Просто мне интересно - насколько упадёт уровень жизни, после прекращения торговли с Лигой и включения Сектора Талботт и половины Силезской Конфедерации в состав ЗИМ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто мне интересно - насколько упадёт уровень жизни, после прекращения торговли с Лигой и включения Сектора Талботт и половины Силезской Конфедерации в состав ЗИМ?

Ну в книгах говорилось про грядущие проблемы причем весьма серьезные и  что союз с Хевеном сильно помог ибо рынки появились куда можно сбыть продукцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще мысль про Согласование.

Как мы помним Симойнс и Макбрайд решили что пора валить потому что с дочкой Симойнса обошлись уж совсем по скотски.

Ну почему бы им не взять генетический материал у пары а потом втихую не выращивать образцы в репликаторах как рабов?

Симойнс не знает про них его дочь жива здорова ибо над ней не ставили опыта.

А те спокойно выращивают образцы и пошедшие в разнос утилизируют  выявляю причину глюка не шокируя родителей приколами над родной кровиночкой.

Каша и Зилвицкий ясень пень выпиливаются и никакой утечки не происходит..

Еще можно альтернативить подделку диппочты госсекретарем Хевена.

Про ключ изначально был в курсе Ушер и он прихлопнул затею в самом начале..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

У меня возник вопрос об привнесении  в Хонорверс дополнительной сущности - задам его тут.

Итак в Хонорверс ИЛМ переносится исправный U-винг. из фильма Изгой один.

Пилот-человек мертв ибо убило переходом но всё прочее цело и полностью работоспособно.

Репульсоры щит гипердрайв ионные двигатели компенсаторы сенсоры искусственная гравитация и тэ.дэ.

Грузом кроме пистолета пилота было два "ЛЕП" дроида-кролика из ВК в заводской упаковке.

U-винг перенесся в систему Болтхолла как раз когда туда уже прибыла группа мантикорцев и был сразу засечен по эффектам перехода.

Ясень пень его подобрали и потащили изучать. К офигению ученых после перевода языка принципы работы поняли весьма быстро и воспроизвели.

Ибо там не в воплощении трудность а в том чтобы вывести законы природы и додуматься исходя из них что вот это надо приделать к такой фиговине.

Так то хонорверс и на порядки сложней конструкции делает по структуре и составу.

Какое влияние это окажет на хонорверс?

Тот же гипердрайв который на любой шаттл хонорверса постав и получи полноценный и дешевый звездолет.

Изменено пользователем Относящийся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какое влияние это окажет на хонорверс?

Обрушит Мантикору и вообще транзитников?

Ни флот огромных грузовиков способных забираться в высокие полосы, ни туннельные сети - ничего не стоят если любой неоварвар может прыгнуть с контейнером картошки прямо в соседнюю систему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обрушит Мантикору и вообще транзитников? Ни флот огромных грузовиков способных забираться в высокие полосы, ни туннельные сети - ничего не стоят если любой неоварвар может прыгнуть с контейнером картошки прямо в соседнюю систему.

В ДДГ тоже есть огромные грузовики причем они больше любого хонорверсовского корабля с их ограничением массоизмещения Лукрехалк например а ведь есть еще и такая няша как FSCV сверхтяжелый контейнеровоз имперского флота с максимальной грузовместимостью от 990 млн. метрических тонн (рендилийское судно) до 5 млрд. метрических тонн (лоронарское судно)

http://starforge.info/galactic-empire-ships/fscv/

Так что транзитники как транзитили так и продолжат. Другое дело что через гипертерминалы особо хтоничние корыта не протащищь но это и не надо с гиперскоростями ДДГ.

А вот Мантикоре это подрежет выгоды от сети. Ибо на фига сеть если можно напрямую прыгнуть в гипере.

Как бы она не захотела уничтожить гипердвигатель как опасный для Империи но пока это дойдет до тех кто поймет...

Впрочем там же Форейкер которая первой поймет принцип и всем расскажет и уничтожать чудодвижок не будет смысла потому что воспроизвести его в Болтхолле можно легко.

Зы... самое главное забыли.

На У-винге стоит устройство гиперсвязи. В Изгое по нему с базой связались летя в гипере. Вот где точно будет переворот так в связи.

Но таки самая главная революция это транспорт. Гипердвигатель это дешево и малогабаритно. Тогда как гиперполосы хонорверса это дорого и габаритно - эсминец являющийся по сути гиперспособным ЛАКом начинается от 350 метров длинны.

А У-винг это по габаритам как лимузин на котором в хонорверсе по планетам летают.

Причем скорее всего даже дешевле.

То есть да появится миллионы людей с корытом способные закинуть тот самый контейнер картошки к соседям.

Но все упирается в навигацию ибо если можно летать просто так это одно а если нужно сперва проложить гиперпути то особых изменений быстро не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Какое влияние это окажет на хонорверс?

Скорее всего никакого, т.к. в Хонорверсе нет экзотических материалов доступных в ДДГ, т.е. воспроизвести тот же гипердвигатель они, скорее всего, не смогут ;)

 

И, кстати, ДДГшный гипердвигатель, конечно, значительно быстрее Хонорверсовского, но просто напрямик на нём переть нельзя - убьёшся, А датчики Варшавской не панацея, для ДДГ-ГД они слишком короткобойные. Т.е. сначала надо будет найти подходящие гиперпути, а потом уже по ним могут полететь корабль с ДДГ-ГД. А учитывая, что в Хонорверсовском гипере хватает гиперпотоков, проходимость ДДГ-ГД - вопрос дискуссионный.

Изменено пользователем Mihael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее всего никакого, т.к. в Хонорверсе нет экзотических материалов доступных в ДДГ, т.е. воспроизвести тот же гипердвигатель они, скорее всего, не смогут

Хм... титанохромиевый сплав что такой хайтек и сверхпроводники тоже?

Гипердвигатель

Опять же в Вики не говориться ничего про использование в гипердвигателе и обеспечивающих компонентах неких экзотических материалов и веществ.

В общем делаем допущение что это так а то кина не будет. Или с хонорверса хватит и того что они ознакомятся с новыми концепциями на примере реальных образцов?

А вот про репульсоры прямо сказано что они используют субатомные «узлы» пространства-времени, получавшихся на автоматических заводах в окрестностях черных дыр.

То есть концепцию репульсоров поймут а с производством "узлов" будут проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И, кстати, ДДГшный гипердвигатель, конечно, значительно быстрее Хонорверсовского

C чего вдруг, если гиперпростанство то в Хонорверсе свое, со своими свойствами?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

C чего вдруг, если гиперпростанство то в Хонорверсе свое, со своими свойствами?

ДДГшный позволяет пересечь галактику за несколько дней (а некоторых случаях быстрее), т.е. он может давать эффективную скорость в 30-50 млн.С, ХВ-ский - от 30С на Альфа-полосе, до 3000С на Тета-полосе. Конечно, можно предположить, что суперскорость ЗВшного обеспечивается особенностями гиперпространства в ДДГ, но тогда теряется смысл в попадании гипердвигателя из ЗВ в ХВ.

На У-винге стоит устройство гиперсвязи.

Могу ошибаться, но вроде как гиперсвязь работает не напрямую, а через ретрансляционные станции. Т.е. гиперпередатчик добивает сверхсветовым сигналом до станции находящейся где-то в системе, а та уже передаёт сигнал дальше к другой станции в другой системе.

Хм... титанохромиевый сплав что такой хайтек и сверхпроводники тоже?

Там ещё есть различные устройства необходимые для успешного гиперпрыжка, на подобии мотиватора, нуль-квантового генератора, четырех-осевого стабилизатора и т.п. которые делаются неизвестно из чего. Плюс требуются:

Компенсатор ускорения, который, ЕМНИП, по технологиям схож с репульсорами.

Некая модификация генератора стазисного поля, чтобы остаться в своём времени, а то прыгнешь сейчас, а прилетишь тысяч этак через пять лет.

http://starwars.wikia.com/wiki/Hyperdrive/Legends

В общем делаем допущение что это так а то кина не будет.

OK

Или с хонорверса хватит и того что они ознакомятся с новыми концепциями на примере реальных образцов?

*Пожимает плечами*

 

PS. А вообще я довольно прохладно отношусь к идее кроссовера Звездных Войн с Хоноверсом. Т.к. первые это стопроцентное космофентези, а второй всё же космоопера претендующая на определенную реалистичность.

Изменено пользователем Mihael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тот же гипердрайв который на любой шаттл хонорверса постав и получи полноценный и дешевый звездолет.

Нюанс гипердрайва ДДГ, который очень часто забывают - у него чудовищно, чудовищно сложно с навигацией по неисследованному пространству. Тысяча лет настрела зондов (возможно даже со смертниками на борту) - это нормально. Ну, или же активное использование форсюзеров.

ДДГшный позволяет пересечь галактику за несколько дней (а некоторых случаях быстрее), т.е. он может давать эффективную скорость в 30-50 млн.С, ХВ-ский - от 30С на Альфа-полосе, до 3000С на Тета-полосе. Конечно, можно предположить, что суперскорость ЗВшного обеспечивается особенностями гиперпространства в ДДГ, но тогда теряется смысл в попадании гипердвигателя из ЗВ в ХВ.

"Галактика за несколько дней" - это только по гипермаршрутам, которые разведывали-набирали статистику больше 25к лет и столько же обустраивали стационарной навигационной инфраструктурой. А по совсем целине из одной произвольной точки в другую - это во-первых существенный риск выйти в произвольной, а не нужной точке, а во-вторых скорость на несколько порядков меньше. Т. е. вплоть до 50-60 светолет в сутки для неудачной местности. Не считая гипер-рифов, где вообще только досвет. А например границу Глубокого Ядра навигаторы в ДДГ определяют так - это зона, где расчёт прыжка по данным месячной давности гарантированно уничтожит корабль (за исключением артефактных маршрутов - наследия местных астроинженеров-селестиан).

 

Тут есть другой нюанс - энергетика. В ДДГ давно и активно используют системы, более эффективные (по массе-размеру-плотности потока энергии-паразитному тепловыделению, которое вообще кое-где должно быть отрицательным - двигатель-реактор-радиатор системы охлаждения, кхем) чем масс-конвертеры. ИЗР должен аннигилировать сам себя очень быстро - если не лезть в гипер-энергетические (кхем) технологии.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Могу ошибаться, но вроде как гиперсвязь работает не напрямую, а через ретрансляционные станции. Т.е. гиперпередатчик добивает сверхсветовым сигналом до станции находящейся где-то в системе, а та уже передаёт сигнал дальше к другой станции в другой системе.

Коллега, за сверхсветовой передатчик добивающий "всего то" в соседнюю систему да еще с габаритами явно заметно меньше метрового куба местные душу продадут.

Ибо у них даже внутри системы используются ретрансляторы а система грависвязи стоит на отдельных ракетах-ретрансляторов которые в два раза больше прочих и несут только саму связь.

А тут её поставили на вот это летающее ведро с гайками по габаритам в разы меньше ПКР которых даже на учениях списывают тысячами и жалуются что она добивает всего то до соты в паре тысяч светолет...

Зажрались!

"Галактика за несколько дней" - это только по гипермаршрутам, которые разведывали-набирали статистику больше 25к лет и столько же обустраивали стационарной навигационной инфраструктурой. А по совсем целине из одной произвольной точки в другую - это во-первых существенный риск выйти в произвольной, а не нужной точке, а во-вторых скорость на несколько порядков меньше. Т. е. вплоть до 50-60 светолет в сутки для неудачной местности. Не считая гипер-рифов, где вообще только досвет. А например границу Глубокого Ядра навигаторы в ДДГ определяют так - это зона, где расчёт прыжка по данным месячной давности гарантированно уничтожит корабль (за исключением артефактных маршрутов - наследия местных астроинженеров-селестиан).

Я вот помню в сериале Войн клонов еще при Лукасе летела одна команда роботов и мини-полковника домой.

На шаттле КНС. Летят они значит штатно скорость типа типовая нужная для сюжета.

Согласно сюжету пилот маялся фигней и смотрел куда угодно но не на экраны сенсоров которые начали показывать что впереди какие то объекты подсвеченные красным.

Короче где то через полминуты когда эта НЕХ уже повсюду шаттл начинает трясти и он вываливается последим астероидного потока.

Борьба за живучесть с падением на планету прилагается.

Минимум за полминуты хода на штатной скорости сенсоры шаттла обнаружили навигационную проблему и подняли тревогу.

Не знаю как с этим во время экспансии было но за 20 лет до попадания У-винга было вот так.

Правда шаттл мог лететь по гипермаршруту  и случившееся  неизбежная в космосе случайность.

Но когда в ВК выводили карту галактики там вроде гипермаршрутов не показывали просто смотрели какая планета может быстро дать подкрепление.

ДДГшный позволяет пересечь галактику за несколько дней (а некоторых случаях быстрее), т.е. он может давать эффективную скорость в 30-50 млн.С, ХВ-ский - от 30С на Альфа-полосе, до 3000С на Тета-полосе.

А какая скорость на бета-полосе где емнип летает большинство корыт ХВ?

Просто

50-60 светолет в сутки для неудачной местности

это не так и мало для Хонорверса особенно с учетом того что это минимум а так летим быстрей.

Кроме того на ближние расстояния (по меркам ДДГ) летать можно и так. Ибо в ХВ человечество заняло пространство емнип где то в тысячу светолет поперечником.

По меркам ДДГ это...

Да на такие расстояния можно и так летать на глазок даже если на всю дальность. Просто по оптической картинке неба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конечно, можно предположить, что суперскорость ЗВшного обеспечивается особенностями гиперпространства в ДДГ

Именно ими она и обеспечивается. Точнее грамотным использованием этих самых особенностей.

Собственно, с Вукипедии

Цитата: "The hyperdrive was a propulsion system that allowed a starship to reach lightspeed and traverse the void between stars in the alternate dimension of hyperspace"

Цитата: "The hyperdrive functioned by sending hypermatter particles to hurl a ship into hyperspace while preserving the vessel's mass/energy profile, and required a functional hyperdrive motivator to do so. The vessel then traveled along a programmed course until it dropped back into normal space—realspace—at its destination."

Собственно, ЗВшный гипердрайв в реалиях Хонорверса скорее всего тупо позволит сделать прыжок через местный гипер. С переменной степенью успеха. И только.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А какая скорость на бета-полосе где емнип летает большинство корыт ХВ?

17QY0OFNR.gif

 

Но когда в ВК выводили карту галактики там вроде гипермаршрутов не показывали просто смотрели какая планета может быстро дать подкрепление.

На картах в справочниках и иже с ними гипермаршруты рисуют, причем, чем выше детализация карты тем больше маршрутов на ней изображено (за счет менее важных маршрутов):

http://www.starwars.com/news/star-wars-maps-charting-the-galaxy

Galaxy-Map-2009-The-Essential-Atlas-Star

 

PS. Бонус ;) - интерактивная карта галактики:

http://www.swgalaxymap.com/

 

С переменной степенью успеха. И только.

Почему вы так решили? Из цитат приведенных вами выше такой вывод не следует.

Изменено пользователем Mihael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас