Sign in to follow this  
Followers 0

Что произойдёт дальше в мире инженера Гарина.

33 posts in this topic

Posted

как известно книга кончается победой пролетарской революции в США.Вместе с тем Золотой остров +гиперболоид захвачены восставшими.Весь остальной мир вроди всё ещё под игом капитала.Гарин говорил что вот вот учёные составят правильное мнение  о принципах действия аппарата.Те в принципе изготовить аппарат можно будет и в гараже. Аппарат, который спокойно снесёт любой город.Защитой против него является некий  металл "шамонит"-которого немеренно. Что воспоследует?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Аппарат, который спокойно снесёт любой город.

Не снесет.

Большой трах-бабах был потому, что Гарин спалил химзавод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Честно говоря и обсуждать не хочется - Толстой умудрился угробить неплохо начатый роман. Вся эта концепция с оливиновым поясом, революцией - всё это редкостная туфта даже для 1920-30х. Во Франции у Гарина на хвосте были гангстеры, а в США его приняли как святого, - мало того что оперирует дрянной конспирологией, так ещё и не прорабатывают её до логической формы
За неимением лучшего втюхивали это

 

Edited by ясмин джакмич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Честно говоря и обсуждать не хочется - Толстой умудрился угробить неплохо начатый роман

Книга еще ничего. Вот экранизация "Крах инженера Гарина" полный отстой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Последним изобретением Гарина был карманный гиперболоид.

 

Тема сводится к вопросу - во что превратится мир, переполненный таковыми?!.....

 

Девочка пришла из школы домой с синяком под глазом.
- Что случилось!? - беспокоятся родители.
- Да в парке пацаны пристали, кошелёк хотели отобрать.
- Опознать их сможешь?
- А чой-то я их должна опознавать, пусть их родственники опознают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

карманный гиперболоид. Тема сводится к вопросу - во что превратится мир, переполненный таковыми?!

Это смотря сколько "зажигалки" будут стоить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Книга еще ничего.

Лично мне в книге не нравятся довольно банальные повороты сюжета - Толстой слишком уж расслаблен, будто дописывает тяп-ляп. Гарин мог бы найти в земных недрах все что угодно, что можно было бы обыграть. А вместо этого он приводит какого то недофашистика, который хочет власти над миром. Гарин неплохой эскиз сумасшедшего ученного, но в целом... очень и очень недоработанный, недобточенный, лишенный глубины. Отношения с Зоей (самое имя то какое.. тьфу) - он не прорабатывает интригу их отношений. А Роллинг? Толстой откровенно и очень грубо филонит, списывая на могущество подчиненного Гарину Роллинга и Теневого правительства то, что он как писатель должен разжевать - прорыв Гарина к власти. Никакой фантазии, диктатура и фашистские штампики. В итоге, Два прагматичных жулика и какое чмо в звании олигарха, этот недоумк Шельга, который за буром вместо того чтобы скупать дефицит охотиться за лазером для Советской власти. Манцев несчастный и Ваня Гусев.. Нет чтобы прошло пару лет в романе промотать и Зоя соблазняла половозрелого Ваню, а тот после обработки барышки "пролетарской силой" её привязывал к кровати, и воровал бы пирамидки от Гиперболоида! Вот ход сюжетный был бы!
У Мориса Ренара есть слабые места, но даже его Сегюр и Прозоп внушают ужас больший без патетических бредней о силе ума и кусочке грязной глины.
Клубок напряженных интриг и охоты за Гиперболоидом на самом деле очень примитивный. Не использована и 1/10 часть потенциала.

Я не скажу что граф Алексей Николавевич плохой писатель - и Хождение по мукам и Петра Первого я читал и оцениваю высоко, - но он не фантаст и не приключенец, Беляев, тот прогибался как каторжный под цензуру, местами книги изуродованы панегириками революции и социализму (Прыжок в Ничто), но зато как изящно Беляев выводил сюжетные завитки. Граф что же хуже присяжного поверенного? А результат выходит такой, что лучше Гиперболоидом диван или стол подпереть, а Беляева, а лучше Ренара взять перед сном перечитать

Вот экранизация "Крах инженера Гарина" полный отстой.

Если бы только не игра Олега Борисова, в остальном - хотелось выбросить эту целлулоидную брехню в мусорное ведро

 

Edited by ясмин джакмич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Честно говоря и обсуждать не хочется - Толстой умудрился угробить неплохо начатый роман

Да! - коммуняки победили. как приличный человек, эмигрант мог додуматься до такой гадости. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А результат выходит такой, что лучше Гиперболоидом диван или стол подпереть

Вы очень уж придираетесь к роману-фельетону. Который, к тому же, печатался в "идеологически выверенном" журнале, редактируемом троцкистом.

Один французский маркиз, также печатавший романы-фельетоны, тоже не особо заморачивался с тонкостями психологии. Ничего, считается классиком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да! - коммуняки победили. как приличный человек, эмигрант мог додуматься до такой гадости.

А оставшийся Беляев не додумался, что характерно)
 

Вы очень уж придираетесь к роману-фельетону. Который, к тому же, печатался в "идеологически выверенном" журнале, редактируемом троцкистом.

Нуууу, коллега, Ильф и Петров тоже были фельетонисты, а 12 Стульев и Золотой Теленок одни из самых великолепных и глубоких книг в отечественной литературе

Один французский маркиз, также печатавший романы-фельетоны, тоже не особо заморачивался с тонкостями психологии. Ничего, считается классиком.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Маркиз_де_Сад Он, паршивец?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нуууу, коллега, Ильф и Петров тоже были фельетонисты, а 12 Стульев и Золотой Теленок одни из самых великолепных и глубоких книг в отечественной литературе

Это, смотря сколько вещей ранее напечатал. Граф, нехороший человек, уже Имя. А два каких-то одессита так, литнегры, которым повезло.

Он, паршивец?

Вообще-то Дюма-отец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще-то Дюма-отец.

Нууу, коллега, если уж говорить, то маркиз был его дед, Дюма-Прадед)
 

Это, смотря сколько вещей ранее напечатал. Граф, нехороший человек, уже Имя. А два каких-то одессита так, литнегры, которым повезло.

Просто когда Валентин Катаев что то писал сам, ему никогда не верили) Дарья Донцова рассказывала - она в детстве жила на даче в Переделкино, и училась рядом. Им задали написать сочинение по "Парусу" Катаева. Папа её прикололся и попросил Катаева написать - тот написал. Учительница влепила Донцовой 2, с подписью: "Катаев писал совсем не об этом"
Вот он и трафил брату

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не помню, вы "Аэлиту" рецензировали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да! - коммуняки победили. как приличный человек, эмигрант мог додуматься до такой гадости. 

А может он в это время уже вернулся в Союз? Или хотя бы вел переговоры об условиях возвращения. Это многое бы объяснило

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может он в это время уже вернулся в Союз?

После Октябрьской революции, в 19181923 гг., Алексей Толстой находился в эмиграции (Константинополь, Берлин, Париж), впечатления от которой отразил в сатирической повести «Похождение Невзорова, или Ибикус» (1924).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это почему? Если аппарат корабли спокойно резал на десяток км, то распилить дом сможет легко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если аппарат корабли спокойно резал на десяток км, то распилить дом сможет легко.

Какого типа дом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

правда когда Гарин пилил банду то дом не рухнул-но техника идёт вперёд. Типа размера базуки, где катриджи из пирамидок, позволяющие снести дом.Сбить самолёт, разрушить мост, танк.

ну типа жилого коттеджа

На расстоянии километра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не помню, вы "Аэлиту" рецензировали?

В пух и прах последними словами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может он в это время уже вернулся в Союз? Или хотя бы вел переговоры об условиях возвращения. Это многое бы объяснило

в 1927-м он уже вернулся

правда когда Гарин пилил банду то дом не рухнул-но техника идёт вперёд. Типа размера базуки, где катриджи из пирамидок, позволяющие снести дом.Сбить самолёт, разрушить мост, танк. ну типа жилого коттеджа На расстоянии километра.

Схема гиперболоида, несмотря на внешнюю логичность и исполнимость, в действительности — пример теоретически необоснованной фантазии. Это показал в 1944 году профессор Г. Слюсарев в книге «О возможном и невозможном в оптике», заметив, что Толстой пренебрёг законами оптики и термодинамики. В частности:

  • независимо от конструкции, в силу первого начала термодинамики, мощность «теплового луча» ограничена выделяемой при сгорании термических элементов энергией. Даже прикидочный расчёт показывает, что для большинства описанных в романе применений (мгновенное разрезание толстых стальных предметов, плавка горных пород) потребуется почти мгновенно сжечь нереально большое количество топлива;
  • малое зеркало гиперболоида, находящееся в фокусе большого зеркала, где собирается вся энергия аппарата и формируется луч, должно иметь близкий к единице коэффициент отражения тепловых лучей и сверхвысокую температуру плавления, в противном случае оно мгновенно расплавится. Материала с подобными характеристиками не существует, поэтому Толстой придумал особый минерал шамонит;
  • в силу чисто оптических эффектов тепловой луч будет неизбежно рассеиваться, поэтому даже при идеально точном изготовлении аппарата и применении описанных в романе фантастических материалов (тугоплавкий «шамонит», из которого изготовлено малое зеркало гиперболоида, и полностью сгорающие термитные «свечи») луч гиперболоида мог бы быть эффективен на расстояниях не более нескольких десятков метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Типа размера базуки, где катриджи из пирамидок

Судя по описаниям, после сборки агрегат и был достаточно объемистым.

– Вот мой аппарат, – сказал он, ставя на стол два металлических ящика: один – узкий, в виде отрезка трубы, другой – плоский, двенадцатигранный – втрое большего диаметра.

Он составил оба ящика, скрепил их анкерными болтами. Трубку направил отверстием к каминной решетке, у двенадцатигранного кожуха откинул сферическую крышку. Внутри кожуха стояло на ребре бронзовое кольцо с двенадцатью фарфоровыми чашечками.

 

 

Гарин, белый как бумага, прикручивал микрометрический винт, в левой руке его плясал револьвер. В аппарате билось, гудело пламя. Кружочек света на стене (против дула аппарата) уменьшался, – задымились обои. Гастон, косясь на револьвер, двигался вдоль стены, весь подбирался перед прыжком. Нож он держал уже в руке, по-испански – лезвием к себе. Кружочек света стал ослепительной точкой. В разбитые филенки двери лезли усатые морды… Гарин схватил обеими руками аппарат и дулом направил его на Утиного Носа… 

В пух и прах последними словами

Ссылочку не подскажете? Или в теме про "Аэлиту"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ссылочку не подскажете? Или в теме про "Аэлиту"?

в Теме про Аэлиту. Впрочем, насчет ее я был достаточно снисходителен - если не сравнивать её с Берроузовским Барсумом и Леружем, и романом Софуса Михаэлиса «Полет на Марс».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И это тот человек что написал Гиперболоид с его авантюрно-детективной линией?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И это тот человек что написал Гиперболоид с его авантюрно-детективной линией?

У Аэлиты и Союза Пяти и этого нераскрытого стержня нет. В Гиперболоиде Толстой скажем так сделал потугу над собой, но у него все равно ничего не получилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И это тот человек что написал Гиперболоид с его авантюрно-детективной линией?

У Аэлиты и Союза Пяти и этого нераскрытого стержня нет. В Гиперболоиде Толстой скажем так сделал потугу над собой, но у него все равно ничего не получилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0