Тайвань переносится в 1917-й


181 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В силу отсутствия у меня опыта для более-менее вменяемого прогнозирования последствий сего переноса, изъявляю желание для начала выслушать мнение коллег по теме.

Представим, что волею ИЛМ современный остров Тайвань вместе со всеми его жителями, инфраструктурой и вооружёнными силами переносится ровно на 100 лет назад - на место Тайваня 1917-го года (шок населения от переноса чур не учитывается).

Япония, ясное дело, охреневает от неизвестно откуда взявшихся на острове современных построек и сверкающих белизной лайнеров в её портах, с чьих набережных, смеясь, таращатся на её старинные суда толпы странно одетых людей, среди которых мелькают также презренные белые человеки. И вот тут уже возникают вопросы, очевидные знатоку альтистории, но оставляющие сомнения для новичка вроде меня:

1). Как отреагирует Япония? Нет, мало кому понравится, что на его территории возникает целая страна-попаданец. Но всё же, попытается ли она его отвоевать обратно или же окажется адекватней и попытается выйти на контакт? Последний вариант вижу более вероятным, но кто знает этих японцев - а вдруг не испугаются и решат захапать все технологии себе?

2). Если всё-таки джапы нападут, то сможет ли отбиться от них на голову превосходящая по технологиям, но тем не менее отрезанная от внешних поставок армия островка? Не задавят ли числом?

Ну допустим, что Тайваню удалось отстоять независимость. Думаю, далее он обратит внимание на раздробленный материковый Китай, который "вернуть" будет гораздо легче с таким-то технологич.превосходством. Поддержат там южные группировки, объявив себя посланниками из будущего, пришедшими в трудный момент чтобы объединить Китай в республику под эгидой Гоминьдана. Думаю, они не упустят такой шанс. Далее поход на северные клики и объединение (ли?) "исконных земель". Остальные державы в это время заняты Первой Мировой - отвлечёт ли их такое событие от европейского мордобоя или же будет не до того?

Конечно, всё это мелкие вопросики, скорее всего очевидные, которые я задаю просто чтобы не ударить лицом в грязь на самом простом при составлении какого-нибудь похожего таймлайна в будущем.

 

Итак, Тайвань перенёсся. Мир обещал быть...?

Изменено пользователем Vanga Vangog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коррумпированная армия островка

Она точно коррумпированная или это авторский произвол?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При попытки полезть на Китай и обьеденить его весь остальной мир дружно забывает о идущей ПМВ, срочно мирится и  обявляет "священный джихад" против надругателей над  причинно-следсвенными связями . Тем более что все заинтересованные лица информацию получат, кораблей иностранных покидающих  Формозу не один десяток в сутки и иностранцев минимум несколько процентов из десятков миллионов, всех изолировать тот еще головя, не говоря уж о собственных нелояльных гражданах и агентов КНР . ВРоссии будет весело.  большевикам шансов не останется, учитовая чем  кончилось их правление, да и как в ходе построения диктатуры пролетарьята они кинули союзников-социалистов а потом внутри партии устроили  "содом и гомору  " , то расколется почище эсеров, адругие соцпартии наверное обьеденятся на достаточно умеренных позициях и при сохранение демократии и те же преодолевшие раскол эсеры во главе правительственного блока начнут строить  социализм  с человеческим лицом по шведскому или югославскому варианту .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сначала Китай, а потом и весь шарик...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1). Как отреагирует Япония? Нет, мало кому понравится, что на его территории возникает целая страна-попаданец. Но всё же, попытается ли она его отвоевать обратно или же окажется адекватней и попытается выйти на контакт? Последний вариант вижу более вероятным, но кто знает этих японцев - а вдруг не испугаются и решат захапать все технологии себе?

Попытаются выторговать через поставки ресурсов, попытаются взять под некий протекторат. Если попытаются отвоевать, то им быстро объяснят как они не правы.

Если всё-таки джапы нападут, то сможет ли отбиться от них на голову превосходящая по технологиям, но тем не менее отрезанная от внешних поставок и коррумпированная армия островка? Не задавят ли числом?

Не задавят. :) Особенно в первое время, а там уже можно будет попытаться выйти на США, Британию и другие державы (вплоть до нидерландской Ост-Индии), если Япония решит блокаду организовать.
И откуда у вас сведения об особой коррумпированности армии Тайваня (называть его островком... это как-то слишком)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2). Если всё-таки джапы нападут, то сможет ли отбиться от них на голову превосходящая по технологиям, но тем не менее отрезанная от внешних поставок и коррумпированная армия островка? Не задавят ли числом?

Каким макаром? Что может японский флот в 1917 противопоставить тайваньскому флоту и авиации?

среди которых мелькают также презренные белые человеки.

С чего это презренные? Япония в 1917, конечно, весьма уже себе на уме, но отнюдь не скатилась еще в ультра-национализм и вполне наслаждается своим местом "равного среди белых народов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано: 49 минут назад · Жалоба

Не подходит коллега, там пустой мир, тут есть другие государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Она точно коррумпированная или это авторский произвол?

И откуда у вас сведения об особой коррумпированности армии Тайваня

Ай, звиняйте!:this: Не сразу обратил внимание на дату источника, утверждающего о "многочисленных коррупционных скандалах в тайваньской армии". Впредь буду повнимательней.

Исправил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А между прочим....

Интересно будет наоборот!

 

Перенос Тайваня-1917 в мир-2017....

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тут есть другие государства

пропустить как несущественные.

для болланса у них нет ядерки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пропустить как несущественные.

Это несущественное даёт Тайваню ресурсы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перенос Тайваня-1917 в мир-2017...

Компьютерные комплектующие подорожают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дата, когда переносится? Это важно. Если перенос 1-го января - то до Николая II быстро дойдут сведения когда и как его скинут.

Касательно самого Тайваня - там, в отличие от Кореи, отношение к японскому прошлому более спокойное, так что с Японией предпочтут договориться. Далее, Тайвань претендует на все территории бывшие в составе Китая по состоянию на 1911, так что они разумеется начнут присоединять Китай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тайвань претендует на все территории бывшие в составе Китая по состоянию на 1911, так что они разумеется начнут присоединять Китай.

Об "имперских амбициях" и "сильных человеках" Тайваня ничего не известно.

Поэтому от первых лобовых атак Японии и др они за счет матчасти отобьются легко - а потом все прополимерят, проторгуются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поэтому от первых лобовых атак Японии и др они за счет матчасти отобьются легко - а потом все прополимерят, проторгуются.

Что значит всё прополимерят? Даже при условии утечки тухнологий в Тайване будет находиться самая высокая концентрация технически грамотных специалистов во всём мире.
 

Об "имперских амбициях" и "сильных человеках" Тайваня ничего не известно.

Это будет естественно вытекать из положения как Тайваня, так и континентального Китая. К ним с удовольствием потянутся многие тамошние милитаристы (особенно южные. Я уж не говорю про националистическую интеллигенцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не сразу обратил внимание на дату источника, утверждающего о

Будьте любезны, пишите на русском или немецком, а то я не поспеваю за полётом вашей мысли. Кто именно рассказал вам об этих ваших многочисленных коррупционных скандалах в тайваньской армии©?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто именно рассказал вам об этих ваших многочисленных коррупционных скандалах в тайваньской армии©?

кто рассказал   Vanga Vangog  не знаю, а вообще-то:

2. Тайваньская армия «славится» многочисленными коррупционными скандалами.

3. В армии чётко действует система круговой поруки, и любой, кто пытается её разорвать и «нанести удар по престижу вооруженных сил», рискует не только погонами, но, нередко, и жизнью.

4. От непрофессионализма и низкой дисциплины ежегодно в армии гибнет примерно по 500 человек, целый батальон. Уровень самоубийств среди призывников примерно в два раза выше, чем у сверстников на «гражданке». Только в последних военных учениях, приуроченных к встрече Обамы и Ху Цзиньтао, во время запусков ракет классов «воздух–земля» и «воздух–воздух» — треть из них не поразили цели.

Учения армии Тайваня

5. Высшее военное руководство – это своеобразная каста «неприкасаемых», в плане их бесконтрольности обществу.

http://army-news.ru/2011/02/tajvan-voennye-programmy/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это будет естественно вытекать из положения как Тайваня, так и континентального Китая. К ним с удовольствием потянутся многие тамошние милитаристы (особенно южные. Я уж не говорю про националистическую интеллигенцию.

Этого недостаточно. Нужна имперская политика и имперские политики, без этого материковые варлорды будут просто доить лохов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тайваньская армия «славится»

Соблаговолите ссылку. Или вы нац."патриот"?

p.s. Уточняю. Коричневые источники не катят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Простите, коллеги, но это какой-то детский лепет

Что до Японии, то в ВВС Тайваня сотни самолетов, нетрудно догадаться, что они сделают с японским флотом, буде японцы додумаются сначала атаковать, а перегоаоры вести потом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перенос Тайваня-1917 в мир-2017....

Подорожает компьютерное железо, на этом все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подорожает компьютерное железо, на этом все.

Китай непременно воссоединит Тайвань, Япония даже и не пикнет, де-юре Тайвань после ВМВ не японский

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Об "имперских амбициях" и "сильных человеках" Тайваня ничего не известно. Это будет естественно вытекать из положения как Тайваня, так и континентального Китая. К ним с удовольствием потянутся многие тамошние милитаристы (особенно южные. Я уж не говорю про националистическую интеллигенцию.

Учитывая современное положение вещей, ЕМНИП: 55% "за независимость", 45% "гоминдановцев", то "континентальный поход" может и не случиться.

Предлагаю другую версию развития событий: получившие "по полной" японцы (современные тайваньцы процентов на 60 выходцы с материка и в своем отношении к джапам очень специфичные + эпический сюжет гибели императорского флота с финальной сценой харакири Того); сотрудничество независимого Тайваня с США, Англией (особенно её Тихоокеанскими доминионами) и Голландией. С остальным миром чисто торговые отношения - ну не верю я в создающих территориальную империю тайваньцев. Максимум возьмут себе северную часть Новой Гвинеи с островами (Бугенвиль особенно). Мощная торговая экспансия Тайваня. континентальный Китай - раздроблен на подчиненные в разной степени островитянам части. Сами тайваньцы (средний класс и выше) ощущают себя "полубогами" 

А с военной точки зрения Остров может быстро развернуть 2-х миллионную армию с соответствующими запасами мтс, что, вполне резонно, имеет останавливающие воздействие на современную НОАК. Учитывая наличие атомной энергетики, до бомбы тайваньцам не более года...

С взятием под контроль экспатов на острове разберутся очень быстро - как-никак несколько полицейское государство, даже немногочисленные агенты сторонники континтального Китая тридцать раз подумают где и КАК жить!

P.S. А Российской империи (как и её царю) от такого переноса легче не станет - один хрен самодержавие падет, но несколько большая вероятность не прихода к власти большевиков. А вот  немцы на круг, ИМХО, выиграют. как и Мир в целом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

немцы на круг, ИМХО, выиграют

Немцы-то почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас