Мир Императора Николая

98 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Здравствуйте коллеги. Не знаю, была ли рассмотрена такая развилка ранее. 

Идея развилки. 
Николай Александрович не умирает в Италии и становится Николаем II. После чего, видя ситуацию в стране, сперва принимает Конституцию Лориса-Мелюкова. Затем собирается Собор, на который представители приносят "наказы народа Правительству". В целом, из-за Лориса-Мелюкова, наблюдается крен в сторону Франции. Нет "кухаркиных детей". А там уже и до полноценной Конституции недалеко. К началу 20 века созывается Дума. Происходит национализация земель с передачей их в аренду (которую взимают сначала в виде зерна, а затем переходят к денежному).

После ПМВ, которую Россия закончила как страна-победительница, но с большими разрушениями, Некто (Сталин, Троцкий)  приходит к власти по образцу РИ Гитлера и отжимает от неё Императора в стиле Муссолини. Дальше, принимается план восстановления с продналогом, ГОЭЛРО, сокращением армии, но появлением организаций военной подготовки населения (типа ДОСААФ), как мера по борьбе с безработицей появляются трудовые лагеря, которые ориентируются на масштабные проекты нового правительства и в которых люди фактически работают за еду, так же туда попадают и "политические". Создаются новые заводы, с использованием как вывезенных производств из Германии, так и закупок станкового оборудования за рубежом, на государственные деньги, в которые "устраивают" людей из трудлагерей, после чего промышленный комплекс передаются в аренду пользователям-промышленникам. Происходит активное объединение предприятий сначала в тресты, а затем и в синдикаты. Отношения с Францией очень тёплые, с Англией несколько холодают, а с США - достаточно не плохи (но только пока мы платим). 
Во внешней политике, Англия, чуя неладное, начинает накачивать Японию ресурсами в очередной раз. 
В конце 20-ых принимается программа модернизации армии и в целом - процессы милитаризации. Основными стратегическими направлениями признаётся Турция и Дальний Восток. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слишком комплексная развилка. Если крен в сторону Франции начинает наблюдаться еще в 1881-ом, то никакой ПМВ в привычном понимании не будет. Скорее будет вторая Франко-Прусская в 1888-1889-ом - когда как раз было обострение отношений из-за приграничного инцидента, и французская армия чувствовала себя на коне (в то время как германская изрядно мхом поросла).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Здравствуйте коллеги. Не знаю, была ли рассмотрена такая развилка ранее. 

Была, и не раз.

Идея развилки. 

В конце 20-ых принимается программа модернизации армии и в целом - процессы милитаризации. Основными стратегическими направлениями признаётся Турция и Дальний Восток. 

А промежуточный патрон изобретут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега Вандал, не травите новичка. Мы все так начинали.

Изменено пользователем Граф Цеппелин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Николай Александрович не умирает в Италии и становится Николаем II. После чего, видя ситуацию в стране, сперва принимает Конституцию Лориса-Мелюкова. Затем собирается Собор, на который представители приносят "наказы народа Правительству". В целом, из-за Лориса-Мелюкова, наблюдается крен в сторону Франции.

Человек открывает тему, даже не удосужившись проверить, как именно пишется фамилия Лорис-Меликова. Я так точно не начинал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но это не дает повода, как выразился коллега Граф Цеппелин, к травле новичка. Если бы за такое отношение к начинающим давали бан... Но чего нет, того нет. Работаем с тем, что есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Вандал, не травите новичка. Мы все так начинали.

Первым же сообщением открывали тему глобального масштаба? :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не ерничайте, пожалуйста. Я ни за что не поверю, будто вы, коллега, не поняли реплики Графа Цеппелина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но это не дает повода, как выразился коллега Граф Цеппелин, к травле новичка.

Правилами форума не прописано, что является травлей, а что нет. 

Если бы за такое отношение к начинающим давали бан...

За иронию? 

 

Работаем с тем, что есть.

Конкретно Вы - не работаете.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да Боже ж упаси, ну ни в коем случае!

Впрочем, немного конструктивной критики.

1. Что за двойственность? Почему Ымператор начинает с откровенной русофобии (всякие там демократизации, холопьев за людей считать)?

Затем правда начинает исправляться и отбирает у крестьян землю, тут молодец, бесспорно. Вот лично я сразу верю, что это не впопуданец.

2. Далее все хорошо, чувствуется настоящего патриота: Сталин, Гитлер, концлагеря, но! Но где ж энкэвэде? Где Лаврентий Палыч? Вот это я считаю не просто недоработкой, а косяком глобальным!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Происходит национализация земель с передачей их в аренду

Не очень в курсе - а такие идеи у кого-то были?

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Архивы и новичкам читать надо.Опять же-слишком много детерминизма...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы, коллега Вандал, правилами форума не закрывайтесь. Ведете себя так, будто вы-сержант срочной службы, а автор темы-молодой "дух", над которым можно измываться в отсутствие начальства. Поймите- не у всех есть возможность подучить матчасть и полистать архивы форума. Вести неконструктивную форму критики-любой дурак может. А спокойно объяснить, что не так-значит добиться признания со стороны новичка. Тогда в других темах он будет прислушиваться к вашему ценному мнению добровольно. Dixi.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не очень в курсе - а такие идеи у кого-то были?

Берете школьный учебник. Называется "История СССР"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слишком комплексная развилка.

Окей. Вторую часть можно пока отсечь. 

Если крен в сторону Франции начинает наблюдаться еще в 1881-ом

Николай Александрович вроде как ультралиберальный, а Лорис-Меликов почитывал французские либеральные отчёты. С моей колокольни выглядит логично. 

Человек открывает тему, даже не удосужившись проверить, как именно пишется фамилия Лорис-Меликова. Я так точно не начинал.

Приношу свои искренние извинения за свою невнимательность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ведете себя так, будто вы-сержант срочной службы, а автор темы-молодой "дух", над которым можно измываться в отсутствие начальства.

Сразу видно - не служили Вы. Не знаете, как над духами измываются.

Поймите- не у всех есть возможность подучить матчасть и полистать архивы форума.

Ага, писать возможность есть, а читать возможности нет. Это как, простите?

Вести неконструктивную форму критики-любой дурак может.

Самокритично.

А спокойно объяснить, что не так-значит добиться признания со стороны новичка.

Только требует много уже моего времени. И не факт, что новичок оценит. В коня ли корм?

Тогда в других темах он будет прислушиваться к вашему ценному мнению добровольно.

Мне-то какое дело, будет он прислушиваться или нет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Николай Александрович вроде как ультралиберальный

Вообще-то, он, скорее, консерватор, судя вот по этому (кстати, есть на нашем форуме):

«Некоторые говорят, что людей создаёт конституционный образ правления. Я об этом не раз думал и кое с кем разговаривал. По-моему, вряд ли это верно... Посмотрите век Екатерины... Ведь это был век, богатейший людьми, — не только у нас, но сравнительно во всей Европе. Возьмите николаевскую эпоху... Сколько людей замечательных он вокруг себя создал... Во всяком случае это доказывает, что форма правления тут ни при чём. Это моё твёрдое убеждение, и я надеюсь, что никто меня в этом отношении не разубедит. Мне представляется, что неограниченный монарх может гораздо более сделать блага для своего народа, чем ограниченный, потому что в каждой палате гораздо более интересов личных и партийных, чем может их быть в самодержавном государе...»

http://fai.org.ru/forum/topic/40868-vnutrennyaya-politika-rossiyskoy-imperii/?do=findComment&comment=1241238

 

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет "кухаркиных детей".

А что есть? Ликбезы, рабфаки и массовые пту?

 

К началу 20 века созывается Дума. Происходит национализация земель с передачей их в аренду

Там что, в Думе большинство у левых радикалов? А у царя нет права вето или он сам в душе левак? 

Сопротивление недовольных подавляет охранка или какой-то новый классово правильный орган?

И что хорошего в национализации, если, видимо, это положительный ход Аи царя?

(которую взимают сначала в виде зерна, а затем переходят к денежному).

Нафига этот откат к феодализму?

 

После ПМВ, которую Россия закончила как страна-победительница,

И что же помогло такой России выиграть?

(но только пока мы платим).

За что платим?

начинает накачивать Японию ресурсами в очередной раз.

А РЯВ как прошла в этом мире?

 

Николай Александрович не умирает в Италии и становится Николаем II.

Что вы знаете о взглядах и личности этого Николая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Николай Александрович вроде как ультралиберальный,

А как национализация вяжется с ультралиберализмом? Скорее реформы аналогичные столыпинским начнутся с переходом земли в нормальную частную собственность. А там уже и нормальный капитализм придёт в земельные отношения.

Изменено пользователем Chugayster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Николай Александрович вроде как ультралиберальный, а Лорис-Меликов почитывал французские либеральные отчёты. С моей колокольни выглядит логично.

Тут дело не в либерализме, а в переходе к "Realpolitik" вместо "политики идеологической близости". Согласен, что менее консервативно настроенный монарх, скорее всего, совершит такой поворот быстрее и эффективнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее реформы аналогичные столыпинским начнутся с переходом земли в нормальную частную собственность. А там уже и нормальный капитализм придёт в земельные отношения.

Да, согласен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, согласен.

Тогда убирайте все эти левые глупости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что есть? Ликбезы, рабфаки и массовые пту?

Даже повышенная конкуренция в образовании и большее количество образованных людей уже что-то. Но я не думаю, что это дошло бы до массового обязательного образования. 

то никакой ПМВ в привычном понимании не будет

Кхм, мне кажется или причины ПМВ в другом? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прошу вас посоветовать мне, как лучше сделать. Менять стартовый пост или измененную последовательность событий отдельным постом по ходу обсуждения? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прошу вас посоветовать мне, как лучше сделать. Менять стартовый пост или измененную последовательность событий отдельным постом по ходу обсуждения? 

Оставьте первый пост для истории. Насчет последовательности событий, по-моему, Вы слишком торопитесь. Вы можете изложить парадигму, в рамках которой создаете свою тему? Просто Вы сходу предлагаете кучу всего, и весьма сомнительно, что в реальности такие предложения вообще звучали. Так откуда взялись такие идеи? Или Вы знаете что-то, чего не знаем мы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас