Судетская область после 1945 остается германской

109 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Хотите Чехию без Судет - убирайте Бенеша.

Дело не в Бенеше (его и так скоро убрали), дело в общем курсе победителей-союзников на реставраторство во всём, что не касается себя, любимых, почти как Венский конгресс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дело не в Бенеше (его и так скоро убрали)

Нет, именно в нем. Я имею в виду, чтобы его убрали до войны, чтобы не было созданного им правительства в изгнании и покушения на Гейдриха.

дело в общем курсе победителей-союзников на реставраторство во всём, что не касается себя, любимых

Анрил.

почти как Венский конгресс.

Кто Вам сказал такую глупость про Венский конгресс? Идите учить матчасть, немедленно: https://en.wikipedia.org/wiki/Congress_of_Vienna#Final_Act

The consolidation of Germany from the nearly 300 states of the Holy Roman Empire (dissolved in 1806) into a much less complex system of thirty-nine states (4 of which were free cities) was confirmed. These states formed a loose German Confederation under the leadership of Austria and Prussia.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сами учите - большинство из этих 

nearly 300 states

было упразднено во времена самой Священной Римской империи.

Насчет остального я и написал: "реставраторство во всём, что не касается себя, любимых".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

было упразднено во времена самой Священной Римской империи.

Не надо ла-ла. Упразднено в 1803 году, то есть уже при Наполеоне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не надо ла-ла

Вот именно - в 1803 году СРИГН продолжала существовать, и была отделена от Франции вполне чёткими границами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот именно - в 1803 году СРИГН продолжала существовать, и была отделена от Франции вполне чёткими границами.

А при чем здесь 1803? Одной из целей конгресса была именно реставрация, чтобы как до французской революции, то есть, применительно к Европе, границы 1795 года. Но не получилось - большинство мелких германских государств, имевших вполне четкие границы, по итогам Конгресса так и не были восстановлены. А вместо Священной Римской империи был создан Германский союз, который медленно но верно пошел по пути германской интеграции (Таможенный союз, например). То есть даже Венский конгресс нельзя считать откатом к дореволюционным порядкам.

P.S. Эти новички меня удивляют: сами же провоцируют офтопик в собственных темах, а потом жалуются, что их зафлуживают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вместо Священной Римской империи был создан Германский союз

Молодец! Пять Вам в четверти по истории Нового времени для 9 (кажется) класса!

Эти новички меня удивляют

Как сказал классик, глядя на мир нельзя не удивляться. :)

 

Изменено пользователем Rzay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Зачем это понадобилось бы союзникам? Ну Сталину - урановые рудники в районе Иоахимсталя (Яхимова) для советской ядерной программы. То есть, конечно, в РеИ вернувшийся к власти в Чехословакии президент Бенеш их и так ему после войны предоставил, но в военный период, когда этот вопрос должен был бы принципиально решаться, вряд ли он на этого лондонца мог положиться - чёрт его знает, какой выкуртас он выкинет, вернувшись в Прагу, а если эти территории останутся германскими, то соответственно войдут в восточную оккупационную зону Германии, где он будет в своем оккупационном праве. Плюс восточногерманская и восточноавстрийская советские оккупационные группировки территориально соединены, образуя щит между западом и значительной частью центральной Европы. Вот и наплел бы на межсоюзнических конференциях чего-нибудь - ну типа там  про то, что тамошние немцы-де ярковыраженно национально самоопределились, право на что, как мы все помним, типа подтверждено договором, подписанным британским премьер-министром - таким образом этот щекотливый момент снимается.   Опять же "Протекторат Богемия и Моравия" был еще с довоенного времени и в течении войны сателлитом Германии - то есть, конечно, жертвой её агрессии, но Австрия, как мы условились, тоже жертва, но ее мы наказать тем не менее собираемся (см. Московскую декларацию 1943 года). С другой стороны чехам можно предоставить компенсацию в виде части отнимаемой у Германии Силезии, той что к югу от Одера (поляки и без того изрядно бывших германских земель получат - немного потеснятся). Бреслау поделим как Тешин в 1919 - на правом берегу Одера будет польский Вроцлав, на левом - чешский Вратислав... С образованием ГДР эти территории могли бы не только сами войти в ее состав (что по крайней мере для "Германской Богемии" было бы понятно), но к ним можно было бы при желании пристегнуть и советскую оккупационную зону в Австрии.

Вариант:

- эти земли оставляются не в составе Германии, а присоединяются к Австрии, в состав которой и входили четверть века назад - естественно, к советской её на тот момент части - это можно рассматривать, как компенсацию ей за аншлюс;

- Чехословакия олучает в качестве компенсации не только правобережную Силезию (но её всё равно получает - Польше и так много чего досталось), но и Бургенландский коридор (австрийский Бургенланд, дополненный сопредельными венгерскими землями, например Шопроном - Венгрия ведь дольше всех против РККА воевала, а практически ничего не потеряла (впрочем, можно подумать об оставлении в её составе чего-нибудь в Трансильвании, у Румынии ведь тоже рыльце в пушку).

А потом да, советские зоны в Германии и Австрии образуют одну ГДР, соединённую вот этим вот западнобогемским коридором.

Изменено пользователем Rzay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конечно Чехословакия в этом случае на карте забавно будет выглядеть - как вот этот кашалот:

576b959bd8608833c4ac438b2cda4404.png

Но это (коридор в Югославию) изначально была идея чехов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас