Как нам реорганизовать Воробьева?

[Че Бурашка]

Если помечтать, то идеальный флот для землян в ОН:

Линкор класса "Советский союз"

Жилые центрифуги утоплены в корпус. Ускорение 0.1 грава, зато забронирован чуть хуже орбитальной крепости. Вооружение:

12 200мм ствольных орудия - против планет и для рассеивания шрапнели.

6 лазеров идентичных ГК "воробьевского" линкора.

8 протонных пушек.

2 ПУ ПРО.

4 ПУ ПКР.

20 АКИ в ангарах.

5 УДК на стыковочных узлах.

Единственный корабль флота с виртприводом. В красную зону залазит редко предпочитая сбрасывать дивизион из 5 УДК.

 

УДК класса "Содружество"

Основная ударная сила флота. Виртпривода не имеет, зато ускорение позволяет садится на планеты земного типа и взлетать обратно. Гравипалубы то-же нет - вместо этого полет с постоянным ускорением от 0.1 до 1 же в зависимости от расстояния и наличия топлива. Максимальное ускорение 1.5 грава, зато лоб бронирован на уровне линкора оригинала.

Вооружение:

3 Протонных пушки

5 Ствольных пушек.

6х20 ПУ легких универсальных ракет

12 лазеров ПРО.

5 универсальных лазеров

До 8 АКИ в ангарах.

Ангары могут перепрофилироваться под наземную боевую технику - 4 танка/БМП за 1 АКИ. Но уставом предписывается иметь не менее 2 АКИ.

 

Протонные пушки на УДК являются уменьшенными копиями пушек Церама. Дальность одного порядка с лазерами, зато энергия выделяется в толще брони.

 

АКИ. Идентичен первоисточнику.

 

И так, стандартная КУГ:

1 ЛК

5 УДК

30-60 АКИ

 

Причем флот оптимизирован именно под десантные операции. При контакте с аспайрами ЛК остается вне красной зоны, в которую отважно летят УДК. При встрече с крейсерами они принимают бой (куда им деться-то?) но благодаря прочному лбу и наличию АКИ могут даже выиграть. При любом исходе боя телеметрия поступит на ЛК который упрыгает к Земле. При Иллионе вместо такшипов АКИ у которых из-за меньшей массы "всего" одна ПКР. Но зато АКИ больше и у них выше ускорение, а "медленная" часть флота лучше танкует плазму.

[Tungsten]

Но тогда абсолютно непонятно, на что рассчитывали Тедау.

Они не "рассчитывали" , они твёрдо знали , с чем столкнулись .

 

если их стратеги ЗНАЛИ, что земляне к войне не готовы. Но нигде в книге Тедау не берут в плен землян и не допрашивают их.

"Лань"

И одну колонию они таки распотрошили , предварительно зачистив орбиты .

[Cobra]

Битва у Иллиона вылилась в 307-ю серию такшипов и рост их числ

А можно привести ТТХ сравнительные Такшипов. И кстати как к ним относяться маленькие истребители у Юпитера?

[Tungsten]

8 протонных пушек.

Они большие . Очень большие . Те , что на фрегатах - 100 метров в диаметре , линкора - 150 метров .

 

а "медленная" часть флота лучше танкует плазму.

Танковать лобовой обстрел мог себе позволить только "корвет" тедау же . Линкоры быстро теряли боеспособность под обстрелом , даже при их размерах .

[Нкоро_]

Но нигде в книге Тедау не берут в плен землян и не допрашивают их.

Они ловили и допрашивали экипаж разведчиков, или хотя бы потрошили их компьютеры. История начинается с того, что один из таких кораблей успел запустить зонд с информацией о контакте.

[Tungsten]

А можно привести ТТХ сравнительные Такшипов. И кстати как к ним относяться маленькие истребители у Юпитера?

Навскидку не помню , вроде 340+ тонн стартовая у 305-й .

307 - он же , с сокращённым экипажем и тремя торпедами , главный лазер демонтирован , увеличена ёмкость баков .

309 - прорабатывается , но это дрон ( и 311 - лидер дронов , внешне неотличимый ) . Вооружение в процессе обсуждения , я предлагаю двухступенчатые торпеды "StarJ?ger" - первая ступень из трёх двигателей стандартного "Демиурга" и он же , в качестве второй ступени . Да , тяжеловата , но зато все компоненты уже давно освоены в серии .

Пока не утверждён "ганшип" - размерами примерно как 305-й , с двумя протонниками и лёгкими ракетами , тоже дрон .

[Нкоро_]

Надо еще отметить, что странная тактика яшеров (только лобовая атака в свободном падении в очень плотном построении под прикрытием щита, ракеты только залпами весь боекомплект за раз, мало истребителей и совсем нет аналога такшипа) вынужденная. 

 

Каждый их флот это по сути один здоровенный линкор с гауссовками, которые разгоняют шаровые молнии. Просто когда они посчитали, сколько надо орудий и какой мощности щит чтобы выйти против робота-терраформера деревьев - оказалось что в один корпус все это никак не влезает.

 

Они бы с радостью строили обычные корабли, но тратить обычные корабли против деревьев слишком дорого.

[Mukhin]

Нету у них антигравов , есть управление гравитацией . Миниспойлер - генераторы гравитации тедау , это затрофеенная технология , в которой они толком не разобрались , и смогли реплицировать только слабенький генератор гравитации .

Вах, как много народа, оказывается, с ФАИ, паслось на форуме Воробъёва. А не подскажите - в каком состоянии сейчас работа над следующим томом? А то на форуме Воробъёва уже более года - тишина

[Mukhin]

Пока не утверждён "ганшип"

Самодовольно надуваюсь;)

[Tungsten]

Вах, как много народа, оказывается, с ФАИ, паслось на форуме Воробъёва.

Я там вообще админ , и по совместительству - консультант и бета-тестер

 

А не подскажите - в каком состоянии сейчас работа над следующим томом? А то на форуме Воробъёва уже более года - тишина

Активизировалась , в связи с устаканиванием быта у автора . Форум год "лежал" по независимым причинам , но некоторое время назад отпинаный хостер его вновь поднял .

[Cobra]

А адрес не скажете?

 

[Нкоро_]

А адрес не скажете?

Похоже, что вот он. Поиск картинок по нему принес интересную находку - все типы упоминавшихся в книгах кораблей в масштабе, правда рисовал похоже двачер какой-то.

 

Корабль из заголовка темы - в верхнем ряду (актуальные корабли землян, второй ряд планируемые на 4ю книгу корабли землян, третий ящеры) там где пятым слева номером нарисована пара, нижний. И длиной он 300 метров. То есть корабли там БОЛЬШИЕ.

 

Изменено 13 Jan 2017 пользователем Нкоро_

[Че Бурашка]

Они большие . Очень большие . Те , что на фрегатах - 100 метров в диаметре , линкора - 150 метров .

Во-первых фрегатные влезут, во-вторых масштабировтаь вниз.

Танковать лобовой обстрел мог себе позволить только "корвет" тедау же . Линкоры быстро теряли боеспособность под обстрелом , даже при их размерах .

Нефиг делать "линкоры" с ускорением 2 грава. Такшип с атмосферным щитом мог танковать дробь и уворачиваться от "картечи".

[Tungsten]

Во-первых фрегатные влезут, во-вторых масштабировтаь вниз.

На конкретно Uion влезет что-то около 50-метровых , с соответствующим проседанием энергии .

 

Нефиг делать "линкоры" с ускорением 2 грава.

Линкоры вроде на единичке , или около того таскались .

А вот "корвет" выдавал ускорение ого-го , но при этом и танковал попадания без потери боеспособности 

[Tungsten]

Поиск картинок по нему принес интересную находку - все типы упоминавшихся в книгах кораблей в масштабе

И чуток другая , получше :

 

[Нкоро_]

И чуток другая , получше :

Похоже это то же самое, только запланированные на 4ю часть корабли не в масштабе.

[Cobra]

Попутно у меня вопрос к Tungsten а вы реально считали вероятности поражения стрельбы Тедау по кораблям Земли с больших дистанций? И еще момент меня удивлял, "Снаряды" и мелкая дробь выстрелов Тедау формировались из поданной энергии на орудия в ходе стрельбы или это запасенный боезапас? Про макет аналога пушки Тедау помню, однако несколько не въехал в физику процесса.

Изменено 13 Jan 2017 пользователем Cobra

[Tungsten]

а вы реально считали вероятности поражения стрельбы Тедау по кораблям Земли с больших дистанций?

В упрощённой форме , но да - дальности и вероятности рассчитывались , исходя из площади силуэта и плотности снопа . И корректировал некоторые моменты , вроде "вот с такой дистанции более одного попадания за раз не будет , а вот с это может быть одно , а может и два и вот с такой вероятностью" . Далее автор уже кубик бросал или рандом.орг пользовался , чтобы определить , в какие конкретно корабли флотилии присвистело .

Аналогично и эффективность пылевого щита считалась , но автору пришлось его сильно "испортить" .

 

И еще момент меня удивлял, "Снаряды" и мелкая дробь выстрелов Тедау формировались из поданной энергии на орудия в ходе стрельбы или это запасенный боезапас?

Формируются в момент выстрела из того же РТ , которым и двигатель питается . Что там плазма , что здесь - только инкапсулированная магнитным полем ( собственным , кольцевого тока ) .

[Cobra]

Аналогично и эффективность пылевого щита считалась , но автору пришлось его сильно "испортить" .

А почему кстати?

Что там плазма , что здесь - только инкапсулированная магнитным полем ( собственным , кольцевого тока ) .

То есть вступил в бой упала - дальность полета.....

[Tungsten]

А почему кстати?

Иначе ящеркам просто атомный песец приходит , и "кина не будет" . Где-то у меня лежали схемы боя с таймингом , надо порыться ...

Прелесть в том , что пылевой щит нисколько не мешает стрельбе своих лазеров и протонников , хотя и накладывает ограничения на манёвр .

[Cobra]

исходя из площади силуэта и плотности снопа .

А сноп формировался с точки зрения области восзможного нахождения цели с учетом маневра? Поясню свою мыслб. Одно дело СУО оперирует гипотезой прямолинейного движения тела, иное СУО исходит из того, что цель может дать боковые импульсы тяги и тормозные, или наоборот разгонные? То есть СУО исходит из гипотецы "Объема вероятного нахождения цели"

[Cobra]

Иначе ящеркам просто атомный песец приходит , и "кина не будет" . Где-то у меня лежали схемы боя с таймингом , надо порыться ... Прелесть в том , что пылевой щит нисколько не мешает стрельбе своих лазеров и протонников , хотя и накладывает ограничения на манёвр .

Вах я так и подумал. Вопрос в том что по сути эти излучатели оптимальны для малых дистанций. На дальних ракеты веселее

[Tungsten]

А сноп формировался с точки зрения области восзможного нахождения цели с учетом маневра?

Да , формировался сноп , обеспечивающий наибольшую вероятность попадания при известных параметрах цели ( исходя из гипотезы - цель должна развернуться на 90° и дать полную тягу ) . Иногда стреляли снопом с гарантированной плотностью ( вероятность хотя бы одного попадания 100% ) , именно с тем расчётом , чтобы "сбить" с курса и заставить маневрировать , вместо ведения огня .

В итоге крейсерам и линкорам было невыгодно уклоняться , проще подставить нос минимальной площади , всё равно ускорение мизерное .

А фрегаты неплохо уворачивались .

[Че Бурашка]

На конкретно Uion влезет что-то около 50-метровых , с соответствующим проседанием энергии .

Я вроде писал что на нем они отмасштабированы вниз.

при этом и танковал попадания без потери боеспособности

Плита от "Ориона".

Танковать лобовой обстрел мог себе позволить только "корвет" тедау же .

Вы просто не понимаете суть танка. Если нет возможности агрить через игромеханнику, танк должен обладать свойствами делающими забивание на него со стрельбой по ДД не выгодной. Самое простое - он таки способен нанести много урона, но в ближнем бою. Но чтобы это был именно танк, т.е. юнит, работающий только в паре с дамагером, у стреляющего должны быть шансы эту штуку вынести. Иначе он просто забьет и либо сбежит, либо постреляет по ДД (которых танк вообще-то должен защищать) а потом сбежит или помрет под ударами танка.

Линкоры быстро теряли боеспособность под обстрелом , даже при их размерах .

Даже фрегатам удавалось выдержать порядка 5-10 попаданий.

Прелесть в том , что пылевой щит нисколько не мешает стрельбе своих лазеров и протонников

Что странно. Калибр дальнобойного лазера должен быть около метра и пыль попавшая в него станет облаком плазмы рассеивающей излучение.

только инкапсулированная магнитным полем ( собственным , кольцевого тока ) .

Я долго думал как пустить ток таким образом чтобы он конструкцию стабилизировал, а не расталкивал сонаправленными полями. Так и не придумал. По-моему единственный вариант - длинный плазменный болт у которого на одном конце избыток электронов, а на другом - недостаток. После достижения равновесия болт рассеивается.

[Нкоро_]

Даже фрегатам удавалось выдержать порядка 5-10 попаданий.

Одно, всегда с потерей боеспособности.. Переживший попадание в пустой жилой модуль Церам еще летал и стрелял, но его решили не ремонтировать даже после битвы за Землю, когда корабли были на вес нанороботов.