Судбище это судьба

[Роман Широков]

Не сильно. Но впоследствии с ним не играйтесь 

[Роман Широков]

Русско-турецкая война

Изначально Сулейман не смотря на вонствинность своего 3 визиря не хотел втягиваться в большую войну с русским говоря : «дед деи и отец мой и яз с Московским и по ся места не воивались, а преж деи сего меж нас послы и гости и ныне ходят, а московский деи государь силен ратью своею, и мне деи с ним не за что воеватца, а у меня деи он не взял ни одного города, а Азсторохань деи не наша Турскоя земля, то деи Московскому Бог дал»

И поэтому для помощи Крыму в лето 1556 года выделили всего 15 галер да 8 галеотов и 2000 воинов под командованием Сеид Али- рейса адмирала прославленного но уже престарелого.

Но ситуация поменялась в мае 1556 года когда 7 мая к причалам Царьграда пристала фелюка с гонцом из Крыма. Гонец принес новость что де Московский царь идет в силах несметных Крымский юрт завоевывать.

Смириться с потерей Крымского ханства султан не мог и поэтому воинственность дефтердар Касым-бей и Соколлу Мехмед Паши нашла отклик в сердце повелителя вселенной. Московиты заигрались и их надо было покарать.

Срочно были отправлены гонцы в Анатолию и Румелию с приказом мобилизовать войска. И подтягивать их к Варне,Бургасу,Стамбулу, Зонгулдаку,Синопу и Трабзону

Главнокомандующим был назначен Соколу Мехмед Паша, под его командование были выделены 80 галер , 30 галеотов и 100 транспортиников которые должны были перевезти в Крым морем 7000 янычар, 500 топчу, 23 000 азапов, 500 исарелов, 8000 делов и 2000 улефели сипахов. Всего 38 000 пехоты и 2000 конницы с 100 орудиями в том числе 20 осадными пушками и 5 мортирами.  Тягловый скот и нестроевых планировалось взять в Крыму о чем и было отправлено распоряжение в Кафу.

Сверх того по суши из Румелии ,Болгарии, Сербии и Буджака надлежало отправить 17 000 тимарлы сипахи.

Прибывшие от царя 25 мая посольство уже не чего не могло изменить. Не удостоив их аудиенцией их по приказу Султана заключили в Семи башенный замок.

И 20 июня из 6 портов вышли в море 6 эскадр с десантами на борту. Достигнув Кафы 28 июня

Изменено 30 Jan 2017 пользователем Роман Широков

[Mamay]

Это понятно, вопрос в том что после похода на Крым и отражение турецкого контр удара табанить и дальше не нарываться или все таки брать Азов?

Пока не понял.

Вообще то просили СМ русско-литовские переговоры, русско-шведские и русско-датские переговоры в конце 50х начале 60х

А можно подробности, или ссылку - просвещения для.

Он имел права на земли вплоть до Перемышля и Белых вод О чем не преминул заявить после взятия Полоцка

Скромнее надо быть, глядишь и люди потянуться.

Я знаю и Сигизмунд его в качестве своего наследника в РИ рассматривал, но он в 1571 году погиб в дорожно транспортном происшествии не помню точно то ли с коня упал то ли карета перевернулась. Ну и как события в России это изменить могут? 

Дык как же. Униатский вектор меняется с литовского на венгерский. Вообще заразу магнатства ляху у венгров подхватили.

Так не кто про востановления Кальмарской унии и не говорит, я же не предлагаю Швецию полностью с карты мира стирать

Дык по другому не получиться. Дания серьезный и старый игрок, а шведы только заявляют о себе. Если их осадить, то вообще не взлетят.

В том то и дело что вы коллега не совсем правы. Еще раз Выборг 2ой по величине город в королевстве, 1 ый по торговому обороту порт во второй половине 50х, стратегически важная крепость. Выборг для шведов как Питер для России

Коллега, Вы преувеличиваете. Был Кальмар, сам Стокгольм. Або вообще в Ганзу входил. Да Выборг контролировал вуокский торговый путь. Но что могли предоставить на торг дикие корелы, по сравнению с теми же новгородцами? Так что сравнение с Питером - это очень крупная метафора.

[Роман Широков]

Прибывший в Крым талантливый и честолюбивый Османский командующий от увиденного на месте пришел в ужас. По сути весь план компании полетел к шайтану. 

Татарская конница перестала существовать и прикрыть пехоту в боях с русским оказалось практически нечем. Страна разорена и прокормить армию на местных ресурсах было не возможно. Собрать рабочих для перевозки грузов и для осадных работ было невероятно трудно около 10 000 взрослых мужиков успело спрятаться от русских в турецких городах, а вот остальные или были убиты или угнаны в плен или спрятались с в горах, с тягловыми животными ситуация была еще печальней.

Но воевать было нужно и после военного совета в которого помимо Мехмеда Соколу вошли Кафийский паша, ново назначенный Крымский хан Ислям Герай сын Девлета который с 1551 года жил при дворе Султана, Кудан паша Пиял которого для руководством флота срочно отозвали из Туниса (на котором славяне и татары решали как будут воевать против славян же и татар во имя власти турок...не удержался смотря на то кто какой нации был) был выработан следующий план действий.

Хан вместе с губернатором Каффы должны были организовать сбор работников, лошадей, быков и Крымской конницы на юге полуострова сколько получиться и своим ходом отправлять все это не мешкая к Козлову для чего им выделяется в помощь и для охраны 2000 сипахов и 1000 янычар.

Сам Соколу с флотом перевозит армию в Козлов который хоть и был сожжен русскими в отличие от Кафы но имел удобную гавань и был ближайшим к Перекопу портом.

Так же в Стамбул отправили донесения о ситуации,  а так же просьбу срочно организовать доставку провианта и  переброску морем из Анатолии сколько получиться тягловых животных и конницы. Для чего после выгрузки армии должен был отплыть флот в Синопу.

 

 

Изменено 30 Jan 2017 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Пока не понял.

Турки за Крым уже вписались, война уже началась. Брать русским Азов или нет?

А можно подробности, или ссылку - просвещения для.

так сразу ссылку не дам много где читал....то время для меня очень интересно....но если вкратце то торг шел отчаянный, с датчанами договориться смогли отдав им часть занятого в Ливонии так по мелочи и признав их захваты, с шведами при Эрике то же договориться смогли правда при Юхане эти договорености накрылись медным тазом, с Литвой торговались аж с 1559 но не смогли

Скромнее надо быть, глядишь и люди потянуться.

И скромней потребовали границу по Двине и Днепру тогда же на тех же переговорах но послы ВКЛ не оценили щедрость

Униатский вектор меняется с литовского на венгерский.

При условии что Венгрия под властью турок

Вообще заразу магнатства ляху у венгров подхватили.

Им всем и венграм и полякам и чехам и литве сию дрянь Ягелоны привили

Коллега, Вы преувеличиваете. Был Кальмар, сам Стокгольм. Або вообще в Ганзу входил. Да Выборг контролировал вуокский торговый путь. Но что могли предоставить на торг дикие корелы, по сравнению с теми же новгородцами? Так что сравнение с Питером - это очень крупная метафора.

Коллега Выборг был стапельным портом для торговли с Россией и соперничал в этом с Ревелем. там не в корелах дело а в Новгороде

[Роман Широков]

К 7 июля выгрузив армию в Козлове дождавшись подхода 15 000 рабочих, 2000 татарских всадников и 7000 коней и 3000 быков. То есть всего что уцелело после похода русских и удалось собрать на юге Крыма. И то для сбора всего этого Кафский паша, Крымский хан и приданые им силы практически не спали и не слезали из седла всю неделю и пришлось повесить 200 самых недовольных а еще нескольким сотням выписать плеток.

Мехмед двинул свои войска к Перекопу. Предстояло пройти 120 верст по совершено разоренной и выезженной местности, причем пешком. В довершении всех бед заваленные падалью колодцы, множество не погребенных во время трупов оставленных в подарок от гостей с севера и летняя жара сделали свое дело и в Крыму вспыхнула эпидемия чумы и холеры одновременно.  И в армии уже начались первые случаи заражений и первые смерти. Еще не успев вступить в бой войско Османов начало нести потери. 

Но для честолюбивого серба, который сменил веру отцов а потом прогрыз себе зубами путь от раба султана до вершин власти великой империи этот поход был не просто выполнения очередного приказа своего повелителя. По сути он и являлся его инициатором и если его постигнет неудача это будет конец его карьеры, а если победит то его положения в Диване и в глазах Султана укрепиться без мерно и поэтому он не мог проиграть.

И войска пошли. Страдая от жары,жажды, голода и болезней. Исходя кровавым поносом и покрываясь язвами, но они шли подгоняемые железной волей своего полководца. В походе умирали не только люди но и кони. Степь была выжжена и подножный корм отсутствовал, источники были отравлены и кони которым нужно еды и питья больше чем человеку, вынужденные тащить пушки, порох,ядра и провизию не выдерживали и погибали. Погибали массово.

Передовые части армии вышли к Перекопу 15 июля. 

Из 38 000 пехоты, 4000 конницы и 15 000 рабочих до Перекопа дошли 30 000 пехотинцев, 3000 всадников и 8000 рабочих. Из 7000 тягловых коней пало 4000, быки переход перенесли лучше их численность уменьшилась всего на 300 из них 200 были вполне халяльно зарезаны и съедены. 

Изменено 31 Jan 2017 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Учитывая что на перешейке был дефицит воды Соколу приказал войскам брать Перекоп штурмом. И утром 16 июля войска пошли на приступ. Но русские не зря укреплялись на перешейке чуть меньше 2ух месяцев и к Головину подошло подкрепление 2 500 человек и общее количество сил под его командованием составило 5 500 человек при 70 орудиях включая трофейные турецкие и крымские пушки и 80 затинных пищалей.

4 раза накатывались на вал турецкие войска и каждый раз откатывались назад. К вечеру потери османов составили 3000 убитых и 7000 раненых.

Неудача штурмов заставила Мехмеда перейти к правильной осаде.

17 июля были установлена батарея осадных пушек и начат обстрел крепости. 2 недели велся интенсивный обстрел который превращал Ор Копу в щебень. Но болезни, нехватка воды и еды не куда не делись и османская армия продолжала таять как сугроб весной. Правда 30го июля наконецто подошло подкрепление из Анатолии по морю флот смог перевезти 10 000 всадников, продовольствие с боеприпасами и 10 000 быков

И 31 июля начался новый штурм. В этот раз русские не стали сильно упираться и сделав несколько залпов по наступающему врагу и сбив первый натиск русские по приказу воеводы сели на коней и начали отступать. Следом в крепость кинулись турки. Но через 20 минут когда русские всадники успели уже довольно далеко от скакать в степь от Перекопа раздался ужасный взрыв. Это сработали мины заложенные по приказу Головина окончательно разрушая крепость точней то что от нее осталось после 2ух недельной бомбардировки и погребая под собой ворвавшихся туда врагов.

 

[Mamay]

Турки за Крым уже вписались, война уже началась. Брать русским Азов или нет?

Дык при любом раскладе надо брать.

1) Если турки впрягутся сразу отбивать, всю компанию вокруг Азова вести можно.

2) Не сразу отбивать полезут, крымским набегам - капут.

[Роман Широков]

Дык при любом раскладе надо брать

ладно возьмем как это логичино подвести уже придумал

[Роман Широков]

Спустя пол часа после взрыва  вдогонку за уходящими русскими Мехмед послал татаро-турецкую  конницу. Но миновав развалины крепости и вал перешедшие на галоп всадники внезапно нарвались на волчие ямы и насыпанный в траву "чеснок". Как итог стал задержка сипахов и татар на час. После чего Мехмед отдал приказ отменить преследование, у русских было уже 2 часа форы и догнать их уже было практически не возможно.

В добавок ко всем неприятностям в крепости не обнаружилось не одной пушки, как показал опрос пленных их воевода через языка узнал о прибытие подкрепления к осаждающей его армии за два дня до его прибытия то есть в тот же день когда с новостью о прибытии подкрепления прискакал гонец в лагерь и в тот же день все крупные орудия были отправлены к Днепру. А малые орудия русские захватили с собой при отступлении. К вечеру же заполыхала степь, русские при отступлении успели её поджечь.

Война продолжалась и до следующей цели Ислам Керема надо было преодолеть 90 верст по выжженной степи.

 

На следующий день оставив в Крыму больных и раненых во главе 2000 янычар, 300 топчу, 6 000 азапов, 200 исарелов, 4000 делов и 1000 улефели сипахов , 10 000 тимариотов и 1000 татар. Всего 12 000 пехотинцев, 12 000 всадников, 500 артиллеристов и 5000 рабочих  с 100 орудий и с 10 000 быками( оставшихся в живых тягловых коней раздали всадникам) Визирь выступил в поход . В Козлов был при отправлен гонец с приказом флоту идти верх по Днепру к Ислам Керему 30 галерам и 60 транспортникам везти провиант и боеприпасы.

Тяжелый 5 дневный переход стоил османам еще 9000 воинов. 

Достигнув Ислам Керема и не рискнув атаковать с ходу войска приступили к правильной осаде.

 

[Mamay]

вкратце то торг шел отчаянный, с датчанами договориться смогли отдав им часть занятого в Ливонии так по мелочи и признав их захваты, с шведами при Эрике то же договориться смогли правда при Юхане эти договорености накрылись медным тазом, с Литвой торговались аж с 1559 но не смогли

Ну хотя бы приблизительно. Что предлагали, что просили в замен?

И скромней потребовали границу по Двине и Днепру тогда же на тех же переговорах но послы ВКЛ не оценили щедрость

По Двине понятно не согласятся - сердце Литвы.

При условии что Венгрия под властью турок

Ну не целиком. Так ведь и РПЛ времен Батория можно считать под властью турок.

Коллега Выборг был стапельным портом для торговли с Россией и соперничал в этом с Ревелем. там не в корелах дело а в Новгороде

Мне тогда не понятно, для чего новгородцам торговать через Выборг, когда они свободно могли пройти по Неве и дальше в Финский залив.

[Роман Широков]

когда они свободно могли пройти по Неве и дальше в Финский залив

противодействие торговых партнеров+ отсутствие удобных глубоководных гаваней+ до 16 века более менее так и было а потом в качестве кораблей (судоходность, вместимость,вооруженность) стали катастрофически уступать партнерам.

Так ведь и РПЛ времен Батория можно считать под властью турок.

фактически так и было с определенными оговорками

Ну хотя бы приблизительно. Что предлагали, что просили в замен?

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Filychkin_03.pdf вот здесь подробно

здесь то же есть хоть во основном более поздний период освещают http://www.rulit.me/books/livonskij-pohod-ivana-groznogo-1570-1582-read-233221-1.html 

 

 

 

[Роман Широков]

Бои на Днепре

Начав осаду Ислам Керема Соколу решил дождаться подхода румелийской конницы во главе со своим другом  Бейлербелером Румелии  Пертева-паши прежде чем штурмовать, а пока подвести к валам крепости окопы и разрушить их артиллерией. А так же дать хот какой то отдых своим измученным войскам, которые наконец то получили вдоволь чистой воды и еды для чего Мехмед приказал резать быков все равно травы из за русских не было а зерно оно пустил на корм коням, это а так же то что войско вырвалось из зачумленого Крыма а так же то что по приказу полководца всех больных немедленно стали отделять от общей массы войск позволило резко снизить потери за 2 недели умерло всего 1000. Русские не плохо укрепились, насыпав вокруг крепости 2 вала и вырыв глубокие рвы перед ними заполненные водой из Днепра.

Но русские через пленных то же знали о том что примерно через неделю две к противнику должно было подойти подкрепление и приплыть суда с припасами. Поэтому в низовья Днепра был отправлен Ржевский с судовой ратью в 50 стругов и 50ю плотами 20 в качестве артиллерийских платформ для чего они были связаны в 2 слоя бревен, а также имели стены и крышу из щитов гуляй города и 30 плотов в качестве брандер 2000 человек с 50 орудий в том числе 5 крупно калиберных и 70 затинных пищалей. А так же 1000 всадников.

С задачей корабли турок верх по реке не допустить, спалив их их или потопив или захватив. А так же степь по берегам реки выжечь и на переправе турецкую коницу сколько получиться побить. Во общем максимально задержать и уменьшить подкрепление идущее к туркам.

Ржевский прибыв к устью укрыл суда в протоках среди камышей, а конницу отправил к Бугу.

Прибыв туда за несколько дней до подхода турок русские всадники выжгли всю степь от Южного Буга до Днепра по пути следования противника и в итоге переход от Буга до Ислам Керема стоил тамариотам 7000 человек и 20 000 коней.

Сам же Ржевский дождавшись флот противника пустив на него подожженные плоты и под их прикрытием атаковал плотами с пушками и стругами. В итоге сражения турки потеряли 20 галер и 40 транспортников, 15 галер и 15 транспортников сгорели, 5 галер и 5 транспортников потоплены огнем артиллерии, 20 транспортников были захвачены. 10 галер и 20 транспортников бежали к Очакову. Потери русских составили 10 стругов и 5 плотов пушки с них ушли на дно а вот большинство людей удалось выловить в итоге потеряв 150 человек убитыми и 350 ранеными Матвей Иванович с добычей и 100 пленными турецких моряков благополучно вернулся назад.

К 20 августа сложилась следующая ситуация.

В Ислам Кереме сидели в осаде 8 000 русских из первоначальных 9000. 2000 были потеряны убитыми, пленными, заболевшими этих отделяли на струги в карантин и раненными их отправляли на Хортицу. И получив подкрепление из Хортицы 1000 человек.

Против них 27 000 турецких воинов и 3000 рабочих. В связи с не приходом судов у турок на исходе продовольствие и порох. При этом 2ух недельный обстрел по сути не дал эффекта, цитадель осадные пушки разрушили бы с легкостью, а вот против валов пушки средство было не очень эффективное.

 

[Mamay]

противодействие торговых партнеров

По Ореховскому миру шведы брали на себя обязательства не препятствовать проходу купцов новгородских ни водой ни сушею. И 270 лет они этот договор соблюдали.+

отсутствие удобных глубоководных гаваней+

На Котлине была перевалочная база на тяжелые суда.

до 16 века более менее так и было а потом в качестве кораблей (судоходность, вместимость,вооруженность) стали катастрофически уступать партнерам.

Кстати, разобрался в чем была важность Выборга для шведов. Река Вуокса до 1818 года имела западное русло которое впадало возле Выборга в Финский залив. Таким образом, Выборг был портом который соединял всю Сайменскую водную систему (т.е. внутреннюю Финляндию ) с Балтийским морем. Новородцы же торговали с этими же районами через восточное русло Вуоксы. Но только с этими районами, ни какой нужды делать круг до Выборга, чтобы выйти в Балтику не было. Напротив, крепость Корела отделяла "шведскую" (Сайменскую) водную систему, от "русской" (Ладожской).

Так что согласен с Вами, выменять Выборг в то время не реально. Проще крепость построить южнее по побережью, однако по Ореховскому договору запрещалось строительство крепостей вблизи границы обеим сторонам.

фактически так и было с определенными оговорками

Подозреваю за время правления Батория на РПЛ не было ни одного набега крымчаков. Таким образом, был нарушен баланс в треугольнике Москва - Польша - Крым. Отсюда и военные успехи РПЛ против Москвы.

вот здесь подробно

Огромное спасибо

[Роман Широков]

На Котлине была перевалочная база на тяжелые суда.

Котлин не был русским, по нему граница с шведами проходила

По Ореховскому миру шведы брали на себя обязательства не препятствовать проходу купцов новгородских ни водой ни сушею. И 270 лет они этот договор соблюдали.+

поэтому выборг в качестве стапельного порта и использовали на равне с Ревелем

Проще крепость построить южнее по побережью, однако по Ореховскому договору запрещалось строительство крепостей вблизи границы обеим сторонам.

угу единственно что возможно в ходе войны с шведами зимой 1556-1557 как у меня в АИ Котлин отжать крепость там поставив, что то сверх того надо Выборг брать, но тут 2 момента 1) в войну 1554-1557 таких целей не ставилось, русские занятые на юге и на востоке шведов только принуждали к миру ,а после во время Ливонской основные усилия приходились на Ливонию 2) шведы умели оборонять крепости не хуже русских, что 2 осады Ревеля и осада Нарвы в 90е полностью подтвердило, так что Выборг можно было взять только с налету, а так фиг бы смогли.

Подозреваю за время правления Батория на РПЛ не было ни одного набега крымчаков.

Более того они то есть крымчаки воевали в составе армии Батория и ханство наносило скординированные удары с юга по России. После Молодей Крым конечно угрожать существованию России не мог но силы отвлекал не малые до половины всей армии на берегу было.

Отсюда и военные успехи РПЛ против Москвы.

Не только. В 1580 по росписи 20 000 князей,бояр и детей боярских+ 10 000 -20 000 их послужильцев + около 10 000 стрельцов. А против у Батория 40 000, у Юхана 20 000, у Крыма и Ногаев 10 000- 20 000 против России. То есть против 40 000 -50 000 русских 70 000 -80 000 их противников, ну и качество войск шведов к концу 70х начало 80х уже в разы лучше чем в 50е и даже начало 70х, и у Батория после его реформ качество войск как минимум в 2ое лучше чем до реформ+ треть армии это наемники. Ну и у протвника инциатива и русским приходилось растягивать свои силы по всем фронтам , а противник в результате получал возможность увеличивать свое общее 1,5-2ух кратное превосходство локально до 5-10 кратного результат немного закономерный получается 

Огромное спасибо

да пожалуйста, не жалко

П.С. кстати коллега как ТЛ оцените?

Изменено 2 Feb 2017 пользователем Роман Широков

[MGouchkov]

Mamay писал 

Река Вуокса до 1818 года имела западное русло которое впадало возле Выборга в Финский залив.

http://www.aroundspb.ru/history/suvanto/suvanto.php

Полноводный путь на Выборг (тн "хейнийокский пролив") исчез сильно раньше 1818года.

Перешеек всплывает из-под тяжести ушедшего ледника

Из более поздних исторических источников известно, что водный проход из Выборгского залива в бассейн Вуоксы (через Ламские и Макаровское озера) был доступен для небольших судов еще в XIII—XIV вв.: по этому пути также осуществлялись торговые связи между Русью и странами Западной Европы. Окончательно связь бассейнов прекратилась, по-видимому, в XVI—XVII вв. Сейчас на месте бывшего пролива между Макаровским и Дамскими озерами (бассейн Финского залива) находится так называемый “глухой” водораздел — скалистая перемычка шириной 200 м, со следами искусственного канала.

В 1818ом из-за неудачных работ в Кивиниеми перестал быть портом на Вуоксе Кексгольм (Корела / Приозерск)  

Изменено 2 Feb 2017 пользователем MGouchkov

[Роман Широков]

После военного совета утром 21 августа османы пошли на приступ.

По кромке вала открыли огонь все 100 турецких пушек, под прикрытием их огня по засыпным фашинами заранее в течение прошедших 2 ух недель из траншей подведенных на 20 шагов к рву турки кинулись на первый вал. После получасового натиска они смогли сбить с него русских. Развернув захваченные орудия и спешно став подтягивать все свои пушки кроме осадных они открыли огонь по кромке второго вала сгоняя от туда противника. И под прикрытием огня кинулись на второй вал по ходу перекидывая мостики через ров перед ним. Видя успехи своих войск и для окончательного разгрома противника  Мехмед водит подкрепления. Всего к этому моменту в бой ведено 20 000 турецких войск. Натиск усиливается и турки взбираться на второй вал вступая уже в рукопашные схватки с русскими. Кажется еще чуть чуть и османы сомнут противника задавя его свое численностью.

Но тут срабатывают мины установленные русским в первом вале в том числе и с наружной его стороны и по гребню и с внутренней и между валами. Всего 80 мин каждая 1 бочонок пороха и по рожающие элементы виде гвоздей, камней и жребия.

Взрывы буквально сметают турок. Все пространство от второго вала и до траншей османов оказывается завалено убитыми,ранеными и контужеными людьми. Одновременно начинаться контр атака русских ратников.  Сходу овладев первым валом, по пути добивая противника оказавшегося в зоне поражения взрывов стрельцы встретили очередную волну турок дружными залпами пищалей. Вся масса турок отхлынула к своему лагерю. На валах по мимо 70 русских орудий остаются еще 60 турецких которые они успели затащить туда для поддержки огнем своих атак. Ну и сверх того 2 сотни детей боярских воспользовавшись паникой турок смогли доскакать до осадной батареи османов  и успели забить гвоздями все 20 осадных пушек турок.

В этот момент видя бегство своих войск Соколу вспомня свою янычарскую молодость кидается лично в бой во главе с последним резервом 5000 человек.Видя Визиря в гуще боя и бегущие начинают разворачиваться и снова кидаться в бой.На наступающего противника русские обрушивают буквально ливень свинца. Трижды османы доходят до кромки вала и трижды откатываются назад поражаемые в упор картечью и жребием.

В этот момент 1000 человек поместной конницы заранее скрытно выведенные из крепости на стругах в 10 верстах ниже по течению атакуют практически беззащитный лагерь османов. Там находились только рабочие и раненые которых успели оттащить с место сечи , а все способные носить оружие участвуют в штурме. Ворвавшись в лагерь стоптав слабое сопротивление многих убив ратники успевают взорвать пороховой склад турок и захватить их коней с которыми спешно и отступают. Видя набегающих османов которые услышав шум в боя в своем лагере прекратили штурм крепости и развернулись спасать его.

Обескровленные и деморализованные турки отказываються идти на новый штурм. Битва затихает. Этот день обходиться османам 7000 убитыми и 13 000 ранеными. В строю у Соколу который сам получил в этой битве 2 ранения остаются только 7000 человек.

На следующий день турецкая армия снимает осаду, сбросив осадные пушки в реку и начинает медленный отход к Перекопу. В след им Микулинский отправляет 3000 всадников.

Переход по степи для армии без коней, без провианта,отягощенной большим количеством раненных и под ударами конницы противника превращается в дорогу смерти.

Только 3000 из 20 000 увидели через неделю валы Перекопа. 

Итогом 2ух месячных боев в Крыму и на Днепре стала гибель 60 000 османских воинов а 7000 которые смогли пережить этот поход были измучены, больны и полностью деморализованы.

[Роман Широков]

Уважаемые коллеги хотелось узнать ваше мнение по поводу дальнейшего ТЛ.

Вопрос касается Азова.Брать его или нет?

1) Наличными на Дону силами Азов не взять, только если перебросить подкрепление из центральных регионов около 10 000 + Вишнивецкий черкесов приведет и брать осенью когда из за штормов турки не смогут перебросить подкрепления морем. Но к этому времени с учетом уже понесенных потерь Стамбул уже пойдет на мир. Можно конечно взять Азов хитростью например с помощью Малых Ногаев, но не будет ли это слишком сильным подыгрыванием России?

2) В принципе стоит ли его брать? От Азова Москва точно не откажется, значит конфликт затеняться и те условия которые я уже прописал в ТЛ которые позволили победить турок не смотря на их подавляющие численное превосходство а именно спонтанность компании которая привела к тому что у турок мало конницы, их войска вступали в бой частями и у них были проблемы с снабжением, разоренность Крыма, эпидемия там. Все эти благоприятные факторы уже на следующий год действовать не будут и тогда турки нанесут контр удар используя численное преимущество и относительную близость своих баз к любой точке на побережье по сравнение с русскими, а если их постигнет не удача то еще один и так далее. В войне на истощения Москва Стамбулу безусловно проиграет. А так если Азов не брать то можно подписать выгодный мир который позволит:

а) обезопасить рубежи от набегов

б) забрать себе большую часть Дикого Поля вплоть до низовья Дона и Конки и у России будет лет 10 для его спокойного освоения.

И так давайте устроим голосование.

[Mamay]

Азов надо брать, хотя бы для того, чтобы отдать по условиям мирного соглашения, выторговав себя нештяки.

[Роман Широков]

Азов надо брать, хотя бы для того, чтобы отдать по условиям мирного соглашения, выторговав себя нештяки.

То же к этому склоняюсь, потому как удержать не выйдет или получиться как в притчи про мужика который медведя за яйца взял

В идеале туркам вернуть Азов и Ислам Керем, а в обмен границу по Днепру-Конке-Берде-Азовскому морю-Дону и право русским купцам по морю Черному плавать и в портах османских включая Стамбул торговать, ну и обмен турецких и татарских военнопленных на всех русских кто у Османов в рабстве томиться.

А как брать хитростью летом или осадой осенью, как правдоподобней?  

[Данил Писарев]

хитростью летом

Лучше штурм.

[Роман Широков]

Лучше штурм.

по желанию телезрителей будет вам осада и штурм

[Роман Широков]

20 июля армия возглавляемая царем достигла Изюма. По пути через каждые 10 верст по приказу Иван Васильевича оставлялись небольшие заставы по 10 человек с 30-40 конями из захваченных у татар. Эти заставы наспех укреплялись, для такой большой армии это не составляло труда и их успевали возводить за обеденный привал и вечером перед тем как ложиться спать. Эти заставы оставляли для разведки и для того что бы  обеспечить связь с Днепровской армией, гонцы меняя на них коней могли доскакать всего за 2 дня. Крупных сил татар в регионе уже не осталось, а от мелких банд 10 человек сидя в остроге пищальным огнем отбиться я можно было.

Оставив половину армии в Изюме второй половине поручив довести добычу до Черты. К ста те для отправки добычи еще на Днепре из каждой сотни помещиков и стрельцов отделили по 2 выборных которые должны были доставить их к семьям ратников.

Сам Иван Васильевич с 500 всадниками устремился скорым маршем к Белгороду куда должны были прибыть на днях Дмитрий Иванович Бельский,Иван Федорович Мстиславский, Владимир Андреевич Старицкий и прочие члены Боярской Думы на кого была оставлена держава пока царь в поход ходил.

25 июля в Белгороде прошло совещания руководство страны, на котором во общем одобрили решения Хортитского совещания.

Но посчитали что Изюм слишком далеко от Днепра и Дона и по этому отправить центральную армию 10 000 человек южней в верховья Конки во главе с Иван Федоровичем Мстиславским и Дмитрием Ивановичем Бельским. Где им надлежало укрепиться, а провиант им с Хортицы стругами доставить, а дальше действовать по обстановке во общем согласно первоначальному плану.

А так же по левому берегу Северского Донца до Дона устроить так же ямы заставы как царь учредил от Хортицы до Изюма.

Изменено 4 Feb 2017 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Дон

Шереметьев прибыл в устье Северского Донца 4 августа где его уже ждал разобраный город.

Оставив там 5000 рабочих под охраной 2000 ратников с приказом собирать его.

Сам воевода с 5000 работниками и 8000 ратниками двинулся вниз по Дону, забрав с собой половину строй матерьялов. Достигнув впадения Маныча стал ставить там город. На выходе получилось вместо одной 2 крепости меньшего размера. Но так как Усть Донецк изначально планировался как база подскока и имел по плану не маленькие размеры то воевода посчитал что не чего страшного в этом не будет.

К 5 сентября обе крепости были готовы. Когда к Шереметьеву пришел приказ идти на Азов и брать его в осаду. 

Решение об этом в Кремле приняли как только получили известия об победе при Ислам Кереме. 

Для взятия Азова отправили приказ Мстиславскому идти от конки к устью Дона со своими 10 000, туда же должен был подойти Шереметьев с 9000 остальных он должен был оставит гарнизонами в новых городах , с 10 000 рабочими для осадных работ и с нарядом по мимо 50 орудий среднего и малого наряда у него было с собой 5 осадных пушек и в Москве посчитали что этого достаточно для того что бы проломить стены турецкой крепости. Обе армии должны были соединиться под Азовом 15 сентября. Так же был отправлен гонец Вишнивецкому идти к Азову со всеми теми силами какие в этот момент он располагал.

Изменено 4 Feb 2017 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Азовское море

С началом переброски турецких войск в Крым Сеид Али- рейса с выделенными ему заранее силами 15 галер да 8 галеотов и 2000 воинов отправили охранять Азовское море что бы не допустить десантов русских на полуостров.

Прибыв в Азов в конце мая до середины августа он просто скучал. Пока не пришла не приятная новость из Керчи.

Вишнивецкий прибыв на Кубань сделал чайки и на них атаковал Керчь. В городе было всего 200 воинов к тому же не ожидающих не какого нападения и по этому ночная атака 4000 отряда врагов, 1000 человек черкесов к Дмитрию Ивановичу присоединились уже на Кубани окончилась полным успехом.

Ворвавшиеся в город захватчики предали его тотальному разграблению и разорению, захватив в полон всех жителей, городскую казну, пушки а так же 5 торговых кораблей в его гавани. Вечером следующего дня благополучно переплыли пролив оставив за спиной пылающую Керчь.

После таких вестей Сеид взяв 10 галер и 5 галеотов и 1500 человек отплыл к Керчи, дабы не допустить новых набегов.

В Азове осталось 8 судов и 500 человек в добавок к Азовскому гарнизону в 200 человек, сверх того в случае необходимости в руки оружие могли взять еще 600 человек городского ополчения. Адмирал понадеявшись на мощь крепости и на то что русские на Дону не проявляют активности кроме строительства 2 крепостей выше по течению реки посчитал что ставленых сил вполне достаточно.

Свою ошибку он осознал только 17 сентября когда к нему приплыл галеот из Азов с сообщением что русские подошли в городу в огромных силах, город осадили а оставившиеся там суда частью захватили а частью сожгли и вырваться смог только один галеот.

Не надеясь с наличными силами деблокировать город адмирал отправил сообщение о произошедшем в Кафу и в Стамбул.