Судбище это судьба

1784 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Русские медали 16 века

золотые медали

i?id=3efd47ace4c2a895eea38bd4a1a7a16b-sr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Глад и мор в стране Ста королевств.

Са?таку?нта (швед. Satakunda[1]фин. Satakuntaлат. Satagundia или Finlandia Septentrionalis) — область на западе Финляндии . Административный центр в Бьёрнеборг (Пори).На русский язык название области можно перевести как «Сто королевств» На территории провинции находилось 3 города Бьёрнеборг построенный в 1558 по приказу Юхана тогда еще Герцога Финляндии 8 марта 1558 герцог дал устав Пори, который гласил: «Потому что мы уже видели , что было бы лучше , чтобы построить сильный рынок города рядом с морем, и потому что мы не можем найти нигде, подходящего для укрепления в Ульвиле, мы выбрали другое место в Пори »У?лвила (фин. Ulvila швед. Ulvsby) — в непосредственной близости от города Бьёрнеборг . Основаный в 1365 году и являющийся вторым по значимости торговым центром в Западной Финляндии после Або, но постепенно теряющий торговое значение в пользу Бьёрнеборга. И Раума который получила статус города 17 мая 1442 года.

После начала войны с Россией в провинцию начали массово сбегаться беженцы шведы и финны. С начало января поток усилился многократно , в результате чего цены на продовольствие подскочили до небес. Замаячил призрак голода. Который перерос в настоящую катастрофу в февраля когда с начало русская конница выжгла и разграбила окрестности городов, в результате чего в частности было потеряно более половину запасов зерна , круп и практически весь скот в провинции, а так же значительные запасы рыбы. Причем всего спустя неделю голод еще больше усилился из за новых толп беженцев на этот раз с севера из   Остроботнии и с юга из под Або. Начались массовые смерти от голода, были зафиксированы случаи людоедства. Ослабленных от голода, холода и переживаний людей охватил неизвестный мор. В итоге из 20 000 беженцев и 5000 местных жителей к началу марта умерло 10 000 человек.

Люди стали драться между собой за еду. С начало единичные стычки переросли в массовые побоища и все общие восстания финнов и шведских бедняков против дворян,купцов, солдат и зажиточных бюргеров которые силой или деньгами получили в свои руки пищу оставив прочих умирать с голоду 

Повстанцев возглавил Яакко Пентинпойка Илкка  зажиточный земледелец и купец. 1 марта 1571 года отряды повстанцев одновременно атаковали изнутри  Пори и Улвилу. В результате чего к вечеру Улвила оказалась в руках повстанцев, а Пори сгорел до тла. Началось массовое избиение шведов и разграбление их имущества. После 3 дней безчнств Яакко повел свое воинство к Рауме, одновременно отправив послов в Або к засевшему там Роде. Послы были должны договориться о переходе в русское подданство, о возврате имущества в занятых русским областях и о немеленых поставках еды.

Посольство и морской воевода в ходе непродолжительных переговоров пришли к взаимно выгодным договоренностям. Финны и шведы  принимались в подданство, все недвижимое имущество им возвращалась с него они должны в дальнейшем платить подати по русским законам, о движимом имуществе потерянном в ходе войны естественно речи не шло, поставки продовольствия из трофеев имеющийся в Або Карстен тоже имел возможность начать немедленно. И уже 10 марта на север двинулся сильный отряд с пушками и с караваном с хлебом. Хлеб надлежало передать новым поданным, а солдатам стать гарнизонами в городах.

В это время Яакко безуспешно осаждал Рауму, но без пушек взять город не мог. Ситуация кардинально изменилась когда с юга подошел русский отряд в 1000 человек с 15ю орудиями, после первых же залпов шведы не решились дальше испытать судьбу и сдались.

В итоге к концу марта 1571 года вся  Финляндия оказалась под властью Российской империи.

i?id=e7752339188fb89d686f1bb7c9782ab6-l&

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СРИ потихоньку будет нашим врагом № 1 или 2

Полагаю, все-таки, № 1

У нас тут монстрик типа Китая может образоватся

Что может восстановить против Руси всю Европу , да и остатки османов всяких.

Но должно же это скомпенсироваться чем то?

Обязательно, столь быстрый и бурный рост просто не может не породить каких-либо искажений, перекосов и т.д. При наличии недовольных как внутри старой Руси,так и в новых землях, проблемы обязательно будут, и возникнут они, как всегда, в самый неподходящий момент, во время большой войны, династического кризиса и т.д.

Роде с парусниками идти ране и блокировать шведов пока они в море не вышли или все таки лучше подождать Барбашина с галерами, но тогда шведы начнут первыми действовать.

Как вариант, у Роде взыграет тщеславие и он захочет одни одержать победу.

По Польше, я имел в виду, что при возникновении каких-либо проблем, именно Польшу "сдать" проще.

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

выходу Роде опередит Барабашина

ок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как вариант, у Роде взыграет тщеславие и он захочет одни одержать победу.

резюмируя голосования Роде пойдет в поход не ждя галер

о Польше, я имел в виду, что при возникновении каких-либо проблем, именно Польшу "сдать" проще.

а ну тут да, "пропал максим ну и хрен с ним":grin:

  В 12.01.2018,, Илья123 сказал: Но должно же это скомпенсироваться чем то? Обязательно, столь быстрый и бурный рост просто не может не породить каких-либо искажений, перекосов и т.д. При наличии недовольных как внутри старой Руси,так и в новых землях, проблемы обязательно будут, и возникнут они, как всегда, в самый неподходящий момент, во время большой войны, династического кризиса и т.д.

какие конкретно? на начало 70х 2 восстания + война против не хилой каолиции, которую побеждают только за счет запредельной концентрации сил и нескоординированности врагов что для коалиции во общем то нормально. Далее до смерти царя Россия в Европе воевать не будет, но полезет в Индию и островам пряностей, там возможно столкновения с португальцами в плоть до войны, но приведет ли это к новой войне в Европе? Особенно после того что русские устроят европейцам в 70-72 года?

Что может восстановить против Руси всю Европу

дык по сути +/- всегда так оно и было

 

Полагаю, все-таки, № 1

а не имеет ли смысл в связи с этим распустить СРИ и забрать Чехию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СРИ потихоньку будет нашим врагом № 1 или 2 из за географии становится,

может тогда их в эту войну максимально обескровить, рас так все удачно идет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что может восстановить против Руси всю Европу , да и остатки османов всяких.

может тогда их в эту войну максимально обескровить, рас так все удачно идет?

А вот это хорошая идея. На Польше обкатали ослабление, на СРИ то же могут применить. Русь уже и так присоединила что можно...

Чехия - конечно ее можно отобрать то же можно. Но мне кажется, что завоеваний и так много.

Максимальная цель - упразднить СРИ, это позволит раздробить единство Германии, усугубит раскол на протестантов и католиков. Одновременно играем в унию в Польше, Литве, Пруссии, Венгрии, Румынии, Далмации, против католиков.

Разграбить германские земли, обобрать их, навязать неравноправные договора торговые, кинуть плюшку англичанам, французским гугенотам, наконец население перевести сколько нибудь на Русские земли пустые. Переманить из разоренных мест мастеров и квалифицированную раб силу, учителей и преподавателей университетов и тд. 

Если вокруг нас будет слабая переферия и раздробленные и антагонистичные немецкие группировки, это хорошо обезопасит Россию на длительное время, даст возможность роста, а завоеванные ценности и люди повысят нашу экономику, а не Германии.

Со славянами - максимально взращивать прорусские группировки, но это на будущее. 

какие конкретно? на начало 70х 2 восстания + война против не хилой каолиции, которую побеждают только за счет запредельной концентрации сил и нескоординированности врагов что для коалиции во общем то нормально. Далее до смерти царя Россия в Европе воевать не будет, но полезет в Индию и островам пряностей, там возможно столкновения с португальцами в плоть до войны, но приведет ли это к новой войне в Европе? Особенно после того что русские устроят европейцам в 70-72 года?

Опять +1 для разграбления и ослабления противников. В общем играть в Наполеона в Европе, до 1812 года). 

Новая война - Европа же то же должна восстанавливаться, а у нас в это время бурный рост. Так что даже если она будет, то Европейцы узнают, что глупо переигрывать партию в той же конфигурации с теми же участниками.... Будет вариант похожий на период ПМВ и ВМВ, когда в роли союзников и Антанты - мы, а в роли Германии - Германия :). В эту войну - ИМХО оптимальные цели - разделить (упразднить СРИ в пике) и разграбить... Территории - лишние - нам переваривать еще много всего. Польша, Чехия - их конечно можно завоевать и присоединить, но потом еще и переваривать а впереди таки еще войны... Финляндии малонаселенной кстати кусок - скушать куда проще)

Полагаю, все-таки, № 1

Распилить бы СРИ)

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чехия

ее можно или Феди отдать, благо Польско-Чешская уния в истории была и отторжение у местных славян не вызовет+ политическая культура с всевластием дворян и слабым королем общая, то есть если аннексировать местных нужно будет ломать через колена, а вассал вполне годны получается, в меру слабый  что бы нам противостоять и в меру сильный что бы против немцев их использовать

ну или Васи младшенькому который от немецкой принцессы, правда ему на 1571 4 года всего, но зато через маму пусть признанные но правда на Чешский престол имеет

кого лучше?

В общем играть в Наполеона в Европе, до 1812 года). 

я примерно на это и ориентируюсь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Максимальная цель - упразднить СРИ, это позволит раздробить единство Германии, усугубит раскол на протестантов и католиков.

Как вам идея что в ответ на то что империя все таки отвергла скромные мартовские предложения Москвы и решилась на битву. Владения Гогенцолернов царь разделит и отдаст Николодичам (Мекленбург) и Грифичам (Померания) на условиях их вассалитета и выхода из СРИ вместе своими родовыми владениями естественно? На выходе практически ГДР без Саксонии, ну и королевским титулами пожалует сие древние и славные рода ;)

Полагаю, все-таки, № 1

это вы про Федю в Чешские короли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Польско-Чешская уния

 

ГДР без Саксонии

Хороший вариант. Ослабление СРИ, причем под знаменем заботы о славянах и интересах протестантов. А элитам новых государств - торговые привилегии на рынке России, привязать их! 

Еще момент - если православие становится тут инструментом экспансии России в Европу - то как быть с унией и протестантами? Их может то же привлечь? Их послы и так были на Соборе Цареградском. Вот и запустить процесс сближения/ объединения с православием (хотя конечно тут не очень выгорит имхо).

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это вы про Федю в Чешские короли?

Это я отвечал коллеге Феникс 007, про главного нашего супостата - СРИ. А на счет Феди - мне кажется вполне хорошей идея. Только в Польско - Чешские. Причем из за всех обсточтельств - Чешский элемент обещает быть более сильным. Ну и вообще более многочисленным :). Усилиями императора Ивана) и поляков)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Только в Польско - Чешские.

ну да по договору с поляками от 10 апреля 1571 года он уже является Польским королем до смерти Сигизмунда в качестве соправителя, а к осени после рейда по германским землям, когда Вена не поймет намеков и даст еще одну битву русским войскам и настанет им карачун в виде потери Чехии с Словакией:diablo:

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот и запустить процесс сближения/ объединения с православием (хотя конечно тут не очень выгорит имхо).

процесс конечно идти будет, политические дивиденды он принесет определенные, но вот реальная уния это все таки из области фантастики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ослабление СРИ

далее можно и датчан подтянуть у них в Нижней и Верхней Саксонии интересы и влияние не малые имеются, в идеале столкнуть лбами католиков с протестантами и умыть руки 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Морской бой.

 Роде готовился к новому морскому походу в Або. К началу апреля сухим путем к нему прибыло подкрепление в замен убывших шотландцев и для замены войск расставленных гарнизонами. В итоге моряки вернулись на суда. Так же были доставлены запасы пороха, ядер и провианта.

После же того как 5 апреля от берегов Пруссии и от Риги пришла эскадра малых быстроходных галеонов (прото фрегаты) в составе 10 вымпелов под командой морского воеводы князь Василий Дмитриевич Хилков сына боярина и воеводы, чья судьба была схоже с судьбой князя Барбашина. Молодого Хилкова в 1562 отправили по царскому указу на морскую службу. В Турецкую войну правда в отличие от последнего он  командовал не галеоном а галерами на Черном море в статусе заместителя француза, зато позже стал капитаном первого галеона на Черном море. В 1570 перед Прусским походом переведен на Балтику в качестве воеводы над легкими парусниками и третьего морского воеводы после Роде и Барбашина. 

Воеводы решили не ждать Барбашина с галерами, а идти в море для поиска противника. 8 апреля российский флот в составе 30 вымпелов (20 больших и 10 малых галеонов) вышел из порта Або взяв курс на запад.

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

15 апреля 1571 года на горизонте показался шведский берег чуть южней Стеколны. А с юга был засекли караван судов в 30 вымпелов идущих  на север. Русский флот двинулся им на перез.  Через 2 час судя по вымпелам стало понятно что это шведские военные корабли 5 галеонов и 25 более мелких судов. Как позже выяснилось эти суда шли на соединения с основным флотом после зимовки на юге королевства.

После еще часа преследование русский флот вступил в огневой контакт с противником. Начав беспокоящий обстрел из далека целясь по такелажу и мачтам противника при этом русские пушкари применили новинку придуманную розмыслами Пушечного двора буквально в этом году и первая партия которой прибыла в Або буквально за 3 дня до похода , а именно цепные ядра. После сближения с противником на 300 саженей в бой вступили орудия главного калибра расположенные на нижних палубах галеонов. Обрушившие на шведов раскаленные ядра которые проламывали борта , от чего внутрь корпуса разлетались множество деревянных щепок убивающие ранящих команду поражаемого судна, сами же ядра воспламеняли дерево бортов.

Шведы то же огрызались огнем, но их пушки как оказалось не могли пробить бортов русских гигантов, чугунные ядра просто раскалывались от ударов по дубовым бортам в полтора аршина толщиной. Стрельба же ядрами по парусам оказалось мало эффективной, в отличие от русских снарядов.

Шведы попытались свести битву к абордажным схваткам но русские не позволили им это сделать, умело маневрируя они не подпускали противника ближе чем на 50 сажень , при этом на дистанции ближе чем 200 сажень огонь русских пушек становился просто убийственным. Ну и выучка русских пушкарей как оказалось превосходила на голову такую же у шведских канониров и не смотря на то что калибр русских орудий в среднем был в двое больше чем у шведов, на каждые 2 шведских выстрела русские отвечали 3мя.

В течении 3 часовой схватки 10 шведских судов в том числе 3 их галеона отправились на морское дно. От полного разгрома шведов спасло только опустившаяся ночь.

Воспользовавшись темнотой шведы смогли оторваться и сбежать. Половина ушло на юг а половина на север в сторону Стокгольма.

Русские в ходе битвы не одного судна не потеряли. Убитыми же потеряли 57 человек а ранеными 185.

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Утром 16 апреля русский флот обнаружил что к ним со стороны Стокгольма приближается множество парусов. Это королевский шведский флот вышел для битвы. РОде срочно вызвал к себе на флагман Хилкова и капитанов судов и на прошедшем военном совете выработали план предстоящей битвы. Если  вкратце  решили из зо всех сил держать суда в линию дабы использовать свою силу в мощи пушек и не уступать противнику ветер.

Против 30 русских вымпелов на битву двигалось 62 шведских из них 16 галеонов. В 11 часов утра флоты начали битву. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Шведы изначально имели преимущество попутного ветра и напали обойдя с фланга на русский тыл с превосходящими силами, но это дало Роде и Хилкову возможность повернуть к ветру свой авангард, который атаковал шведов. Русские были в меньшинстве два к одному. Всю тяжесть шведской атаки испытал на себе русский галеон Иоан Предтеча на которм держал свой флаг князь Хилков, вооруженный 30 орудиями. Находясь в окружении под обстрелом, матросы стойко отбивали попытки абордажа. Затем они приняли бой с врагом, захватив два шведских корабля перед окончанием боя. Несколько шведских кораблей загорелись. Роде начал переформировывать свои ряды и выстраивать корабли в линию[8].

Роде на своем флагмане Георгий Победоносец отыскал в пороховом дыму и хаосе боя корабль шведского адмирала и атаковал его, пока тот не пошел ко дну. К исходу битвы  шведский флот потерял 15 кораблей потопленными и захваченными в том числе 6 галеонов и более чем 1500 человек убитыми и 1000 пленными. Русские потеряли 224 убитыми, 550 ранеными.

 

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Isla_Terceira.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Противоборствующие стороны как и на кануне развела ночь. Ночью оба флота не стояли на месте, а двинулись к Стокгольму. Шведы с надеждой укрыться в Меларене а русские с целью им помещать это сделать. У шведов в этой ночной гонке было несомненное преимущество в знание моря и мелей с рифами возле своей столицы, русские же вынуждены были двигаться с осторожностью что бы ночью не пропороть днища своих судов.

Тем не менее к утру 17 апреля русский флот смог без потерь достигнуть Стокгольма. Где и обнаружил что не все шведские суда успели скрыться под защиту береговых батарей в водах своего внутреннего озера. 15 кораблей в том числе 5 галеонов настолько пострадали во время вчерашнего боя что просто не успели это сделать.

Видя такую удачу Роде повел свой флот на сближением с противником и с ходу его атаковал. Сблизившись на 100 саженей с кораблями шведов по ним был открыт убийственный огонь который стал превращать противника в груды дров и щепок. 

Избиение продолжалось полтора часа, за это время 2ое шведов смогли сбежать в устье Меларена, 7ро потонули от пушечного огня, 3ое выкинули белый флаг и 3ое выкинулись на прибрежные мели.

Все суда русских по прежнему остались на плаву но повреждения судов и потери экипажей уже начали сказываться на скорости стрельбы и маневренности с скоростью хода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В добавок ко всем бедам 3 дня напряженных боев привели к тому что порох и ядра начали элементарно заканчиваться, осталось всего по 2-3 залпа на орудие. Поэтому когда Карстену Роде доложили что замечены шведские суда идущие от Стокгольма в количестве 30 вымпелов. Он приказал поджечь 3 трофейных суда  и пустить их на противника в качестве брандер, а прочим судам отдал приказ уходить в море.

От брандер шведы смогли увернуться, но пока они уворачивались они потеряли время и Роде смог увести флот в открытое море. Оторвавшись от противника. Теперь перед морским воеводой стояла не менее героическая задача чем он решал последние три дня, а именно перейти море с потрепанными в бою кораблями и благополучно достигнуть Або.

 

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока Роде и Хилков возвращались к своим базам. В Стокгольме король Иоан Шведский в окружении своих высших сановников думал думу тяжкую как жить дальше. В течение 3 дневного сражения, было потеряно 38 судов из них 14 галеонов. Еще  20 судов нуждались в ремонте, в том числе 3 галеона. В итоге немедленно в море можно было вывести не более 10 судов и всего 2 галеона. Потери жи в личном составе убитыми, пленными и ранеными составили более 7000 человек, то есть 2/3 морских офицеров, матросов, канониров и солдат.Флот был фактически разгромлен и перестал представлять из себя организованную силу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как вам идея что в ответ на то что империя все таки отвергла скромные мартовские предложения Москвы и решилась на битву. Владения Гогенцолернов царь разделит и отдаст Николодичам (Мекленбург) и Грифичам (Померания) на условиях их вассалитета и выхода из СРИ вместе своими родовыми владениями естественно? На выходе практически ГДР без Саксонии, ну и королевским титулами пожалует сие древние и славные рода

Хороший вариант.

далее можно и датчан подтянуть

Из датчан на данном этапе вполне хороший союзник получится. Вот в дальнейшем может и противником стать

Максимальная цель - упразднить СРИ

Заманчиво, тогда нужно привлечь максимальное количество стран к ее распилу. Францию ту же, к примеру. Здесь немало работы для дипломатов

А на счет Феди - мне кажется вполне хорошей идея. Только в Польско - Чешские

Пожалуй, да, Федя. А Васе присмотреть что-нибудь на Балканах.

Если вокруг нас будет слабая переферия и раздробленные и антагонистичные немецкие группировки, это хорошо обезопасит Россию на длительное время, даст возможность роста, а завоеванные ценности и люди повысят нашу экономику, а не Германии. Со славянами - максимально взращивать прорусские группировки, но это на будущее. 

Это идеал, к которому нужно стремиться.

Война, полагаю, и России дастся непросто. После войны видится противостояние Испанской и Российской империй, протестанты, скорее всего, будут умеренно поддерживать Россию, Италия испанская, вопрос в позиции Франции, или она разделится на две части (государства) католиков и гугенотов.

Кстати, на почве раздела СРИ можно поторговаться с Венецией, и если и не перетянуть ее на свою сторону, то, обеспечить нейтралитет.

Какова будет позиция Мальтийского ордена?

С Уважением

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хороший вариант.

значит на нем и остановимся

Из датчан на данном этапе вполне хороший союзник получится. Вот в дальнейшем может и противником стать

как бы сразу врагом не стали, Россия им в текущей ситуации по мозолям уже отопталась: Польша королем которой претендует стать Магнус, дальше за Эльбой одним из первых русские раграбят Брауншвейг, а там женой герцога сестра датского короля, разгром шведов на Балтике и последующая их васализация то же вряд ли понравиться Копенгагену

А Васе присмотреть что-нибудь на Балканах.

Хорватию?

После войны видится противостояние Испанской и Российской империй

этакая Холодная война

вопрос в позиции Франции, или она разделится на две части (государства) католиков и гугенотов

пока не думал, но много франций вариант не плохой, причем что для Москвы что для Мадрида

Венецией, и если и не перетянуть ее на свою сторону, то, обеспечить нейтралитет.

а вот тут нет, они спровоцировали восстания греков что однозначно будет воспринято в Москве как объявление войны, которая в 1571 и начнется, я просто еще до описания дел на юге не дошел

Война, полагаю, и России дастся непросто.

на пределе сил

Какова будет позиция Мальтийского ордена?

не знаю а у вас какие варианты?

И кстате, что по шведам посоветуете, я имею виду тактически вот прям шас что они делать будут? Поробуют они наличными силами к Гданьску припасы провести или будут ждать когда остальной флот починят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  40 минуты назад, Феникс007 сказал:

После войны видится противостояние Испанской и Российской империй

этакая Холодная война

Тема выше - с созданием средиземноморского королевства - в данных условиях обретает пожалуй реальные черты.

В условиях ослабления каточличества Папа будет поддерживать Испанию всем чем можно, Франция - в разделенном на 2 части состоянии - то же не в состоянии осмысленно бросить вызов Испании. Если сложится Иберийская уния, то и Италия может потихоньку попасть под власть Испании, тем более что Папа будет за. Его позиции будут очень сильными.

У католиков в этом мире с контрреформацией не задалось, и протестантов в мире станет больше, тем более, что Россия тут будет по крайней мере пока (лет 30 - 50) поддерживать протестантов. Как противовес - раскормить Испанию! При наличии ресурсов Португалии и Италии, союза с Французскими католиками - выйдет монстр способный удержать Латинскую Америку, карибы, колонии в африке и ЮВА. России не будет смысла воевать с Испанией на прямую. Скорее Англию кормить и ростить из нее боевого хомяка (когда выростят Британскую империю лайт поздно уже будет).

Если напряжемся - то и СРИ и Франция - не будут представлять в Европе силы (из за раздробленности и взаимной вражды) соответственно - три центра силы - Россия, континентальный гегемон - огромный рынок сбыта и центр миграции.

Мега Испания - отделена от нас переферией Германской и Французской, даже потеряв Нидерланды при нашей помощи быстрее чем в РИ, что послужит кстати хорошую службу ей и сконцентрирует ее усилия на Средиземноморье, построит империю, которая будет владеть морем. На континенте то же врагов у нее не будет, а мы далеко.

Новый центр силы - Англия и Нидерланды, возможно уния между ними - усилие объединенной империи - на морскую экспансию и противостояние Испании. 

Если с распадом СРИ не получится, то наоборот ее ждет консолидация, централизация под угрозой такого сильного противника как Россия, и тогда будет 4 центра силы.

Если же Франция не расколется и там хоть кто то, да победит, то мы можем Французскую а не Испанскую империю увидеть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас