Планета полярных тропиков

[Анарион]

Некторое время назад мне пришла в голову идея планеты, где жизнь возможна только на полюсах, и в процессе развития идеи вышло вот это:
_______________________________________________________________________________________________________________________________
Есть планета - назовём её Агнация - которая обращается вокруг оранжевой звезды, в зоне Златовласки, правда, на самом её внутреннем краю. У планеты есть очень массивный спутник, или правильнее сказать - второй компонент двойной планеты, с которым у них общий барицентр, выходящий далеко за радиус Агнации. Его назовём Тайф, потому что почему бы и нет? Они не захвачены приливными силами друг-друга, как Плутон и Харон - может, ещё не устаканилось, или же их вывело из этого состояния столкновение с кометой - однако их гравитационные взаимодействия более чем ощутимы, но об этом позже.

Оба компонента относятся к земному типу. Тайф - это безжизненная пустыня со слабой атмосферой на подобии марсианской, зато более крупная Агнация - голубой мир с плотной азотно-кислородной атмесферой, магнитным полем, тектоникой и двумя небольшими гористыми материками на полюсах, каждый примерно по 4% от общей площади шара. Остальную поверхность занимает океан воды. Среднегодовая температура на полюсах -0 град., на побережьях +25 (такой резкий перепад создают горные массивы). На экваторе же температура близка к точке кипения, там испаряется огромные массивы воды, поэтому влажность всегда стопроцентная в любой точке планеты, а нескончаемые муссоны многократно превосходят в силе любые земные аналоги. Если бы не Тайф, материки штормило и поливало бы круглосуточно и монотонно, но он создаёт приливный горб на поверхности океана, который собирает и гонит муссон перед собой, и наоборот - стягивает его к экватору позади.

Тектоника на планете, если упрощённо, характеризуется движением океанической коры от экватора к полюсам, где она собирается в складки, компенсируя стремительное выветривание суши, и возвращая осадочные породы на поверхность. Вулканическая активность сильная, но в каком-то смысле вулканы не так опасны, как на Земле: большинство летучих продуктов вулканов обезвреживается влагой из атмосферы, а остальные стекают в горные долины и ущелья, часто при этом сталкиваясь с ледниками, лежащими там, в вечной тени. Полезных ископаемых много, и они доступны, но условия осложняют процесс добычи и обработки.

На Агнации не было своих сложных форм жизни, но они были завезены людьми при колонизации. Некоторые растения и лишайники в таких условиях распространились со скоростью вируса - появились густые влажные леса, которые заселили искусственно созданные животные. Хотя область их распространения ограничена освещаемыми склонами. В примыкающих к суше морях развелись планктон, кое-какие беспозвоночные да рыбы, но мало. Некоторые формы жизни представляют серьёзную опасность для человека.

Люди немного похимичили со своими генами и прижились. Причём создали два разных общества: развитая космическая держава на одном материке и деградировавшее общество изгоев на другом (подобно обитателям планеты Матросская Тишина в "Санитарах подземелий"). Есть также поселения на Тайфе.

Агнация размером меньше Земли сама по себе, но в сумме вместе с Тайфом массивнее её. Гравитация различается несущественно.
_________________________________________________________________________________
В общем, что же требуется? У меня нет каких-то конкретных вопросов, нужна скорее общая "проверка ошибок" в этой зарисовке, а также приветствуются любые дополнения, если они напрашиваются. В первую очередь меня волнуют астрофизические характеристики, потом уточнения по вопросу о климате, проблемы распространения завезённой жизни, быт колонистов, проблемы выживания человека на "неблагополучном" материке и многое другое
А также хотелось бы как-то составить карту материков

Изменено 18 Jan 2017 пользователем Анарион

[Крукс]

Причём создали два разных общества: развитая космическая держава на одном материке и деградировавшее общество изгоев на другом

Не бывает(с)

Ну, или они слишком уж "похимичили со своими генами" и это уже не люди, и нам их не понять.. 

Развитая держава в исторически мгновенные сроки скушает и/ или зачистит "изгоев". И это всё о них. Будем иметь единую унифицированую державу на планете.

Разделение планеты имеет какое-то влияние на население пока у этого населения логистика на уровне каравелл и верблюдОв - развитой космической державе как-то фиолетово, кипит там океан на экваторе или нет. Глобализация неизбежна.

Изменено 18 Jan 2017 пользователем Крукс

[sigulin.maxim]

Может держава не космическая, а уровень 19-20 века? Собственно до развития авиации, связанность между двумя материками будет нулевая (ничем не отличаясь от космоса).

Интересны приключения про попытки прорваться через экватор в технически 19 веке (пароход, теплоизоляция из пробки, холодильные установки и т.д.)

[Пиопи]

Может держава не космическая, а уровень 19-20 века? Собственно до развития авиации, связанность между двумя материками будет нулевая (ничем не отличаясь от космоса).

Интересны приключения про попытки прорваться через экватор в технически 19 веке (пароход, теплоизоляция из пробки, холодильные установки и т.д.)

Коллега магнум,  про подобные сюжет, кажется даже хотел нетленку  накатать.   На старом форуме похожая тема обсуждалась.

[Анарион]

Развитая держава в исторически мгновенные сроки скушает и/ или зачистит "изгоев". И это всё о них. Будем иметь единую унифицированую державу на планете.

В долгосрочной перспективе развитые, разумеется, освоят и второй материк, но пока у них нет в этом необходимости. Дело в том, что он намного суровее, прошло от силы 100 лет, а полезные ископаемые им проще выкопать со спутника, чем бороться со штормами и потопами. А "изгои" - сосланные осужденные (как альтернатива заключению в тюрьме), и их потомки. Им запрещено изобретать что-то сложнее паровоза. Никто не говорил, что высокоразвитая космическая держава построена на принципах гуманизма.

Может держава не космическая, а уровень 19-20 века?

Нет, именно космическая - прилетевшая с Земли. Да, было бы интересно...

Изменено 18 Jan 2017 пользователем Анарион

[Крукс]

В долгосрочной перспективе развитые, разумеется, освоят и второй материк, но пока у них нет в этом необходимости.

Тут уже вопрос, что считать "долго".  

Если "изгои" успели деградировать (а начинали они тоже ведь с космического уровня) - то колонизация произошла не вчера. У "развитых" было время размножиться, как чисто числом, так и  в смысле разворачивания производства. Тем более, что материк у неё не такой большой - где-то с Ю. Америку максимум (ваша планета меньше Земли, но насколько - неясно, считаем, что несильно, скажем, 80% площади). К тому же гористый - то есть удобных мест для жизни и творчества не так много (ну, опять же напоминает Ю. Америку). 

Кстати, сама планета у вас то Агнация, то Аррентия. Возможно, от второго - ассоциации с Аргентиной?

 

Можно, конечно, предположит две волны колонизации с достаточным интервалом. Но тогда "изгои" наверняка "по праву первой ночи" выбрали более вкусный материк. И соблазн подвинуть их оттуда очевиден.

Остаётся, пожалуй, постулировать какую-то внешнюю силу, которая это не даёт сделать, по крайней мере легко и просто.. Некий аналог ООН, Космическую Федерацию и тому подобное. Или просто у "изгоев" есть покровитель. То есть это "банановая республика", эдакий космический Гондурас: ничего особо ценного у них нет, чтобы протектор захотел сам их развивать, но и другим просто так туда лезть не позволит. А "развитые" - из другого "клана", не обязательно враждебного, но другого, "не свои". И раз пришли позже - вынуждены брать то, что оставалось не занято.

Может держава не космическая, а уровень 19-20 века?

Раз исходный уровень - космический, то 19-20 век - это и есть деградировавшие. 

Интересны приключения про попытки прорваться через экватор в технически 19 веке (пароход, теплоизоляция из пробки, холодильные установки и т.д.)

Подводная лодка проще и эффективнее: океан глубок. в глубинах вода всё равно холодная. Привет местному капитану Немо.  "10 000 км под кипятком"(с). 

Впрочем, реально "кипящие широты" - всего 2-3 тыс. км максимум. Что для 20-века (вторая половина) вполне решаемо, вопрос желания и денег, а вот для 19 - на пределе возможностей ближе к концу.

Изменено 18 Jan 2017 пользователем Крукс

[Анарион]

Кстати, сама планета у вас то Агнация, то Аррентия.

Пардон, я их перепутал.

Некий аналог ООН, Космическую Федерацию

Южане (будем считать, что хороший материк - южане) - и есть хозяева.

А деградировать в среде, где добыть огонь подручными средствами почти нереально (только сходить к действующему вулкану) - проще простого. Зато интересно, как там тогда выживать

[Крукс]

А деградировать в среде, где добыть огонь подручными средствами почти нереально (только сходить к действующему вулкану) - проще простого. Зато интересно, как там тогда выживать

А вот это вопрос для отдельной темы.

Есть мнение (очень не новое, но вечно зелёное )., что деградируют как раз в райских условиях. А в тяжелых или вымирают, или превозмогают и  развиваются. 

Южане (будем считать, что хороший материк - южане) - и есть хозяева.

То есть они страдают избытком гуманизма. Но не на столько большим, чтобы принять "бремя белых" и начать "спасать" северян. Воспринимают Север как что-то типа резервации. 

[Анарион]

Воспринимают Север как что-то типа резервации. 

Ну в целом, да. А также источником бесплатной рабочей силы и иногда дичью для сафари

А вот это вопрос для отдельной темы

Пожалуй, вы таки правы, однако она 100% была

[d1nikon]

Жаль, что у Кира Булычёва в книгах об Алисе Селезнёвой такая планета отсутствует.

[John D. Long]

Есть мнение (очень не новое, но вечно зелёное )., что деградируют как раз в райских условиях. А в тяжелых или вымирают, или превозмогают и развиваются.

Как мне кажется, история человечества показывает, что для развития вредны как излишне благоприятные, так и излишне суровые условия - ни папуасы, ни эскимосы высот не достигли. Оптимально - что-то посередине

[Анарион]

Жаль, что у Кира Булычёва в книгах об Алисе Селезнёвой такая планета отсутствует.

Что значит "жаль"? Наоборот хорошо, что ещё есть о чём написать

[sigulin.maxim]

Подводная лодка проще и эффективнее

Как только цивилизация дойдет до создания пароходов, попытка пересечь кипящие широты будет предпринята по любому. Мне в детстве очень нравились такие книжки - превозмогание трудных природных условий и мужество первопроходцев самое оно для молодого человека. Получилось бы что то вроде "Планеты Бурь" или Жуля (нашего все) Верна.

Кстати у Берроуза вроде как Венера похожим образом устроена была?

[Дельфин]

то значит "жаль"? Наоборот хорошо, что ещё есть о чём написать

Он уже не напишет.

[Анарион]

Он уже не напишет

Напишут другие

[Пиопи]

ак мне кажется, история человечества показывает, что для развития вредны как излишне благоприятные, так и излишне суровые условия - ни папуасы, ни эскимосы высот не достигли. Оптимально - что-то посередине

Правильней  сказать  те регионы, в которых усиленный коллективный труд, оправдывает затраты (тот-же Ефрат, или Нил, по трудности условий, никак не назовешь  благоприятными).

[Анарион]

Коллеги, коллеги! Мы сильно отклонились от темы! Давайте лучше рассмотрим тектоническую модель, где океаническая кора движется от экватора к полюсам.
Я вот вижу картину амёбообразного материка со множеством горных цепей в качестве "щупалец", так как соседние плиты будут с приближением к полюсу всё больше давить друг на друга с боков.

[Zenitchik]

Давайте лучше рассмотрим тектоническую модель, где океаническая кора движется от экватора к полюсам.

А чё её рассматривать? Сорохтина в пересказе Еськова, поди, все читали. Классика-с...

[Анарион]

Сорохтина в пересказе Еськова

Видимо, не все. Буду признателен за краткий пересказ или цитату, увы - недосуг самостоятельно знакомиться

Изменено 22 Jan 2017 пользователем Анарион

[Zenitchik]

краткий пересказ

По Сорохтину, для планеты с толстой мантией есть два варианта устойчивой конвекции мантийного вещества: одноячейковая и двухячейковая.
В первом случае вся мантия представляет собой одну ячейку циркуляции, есть локальные восходящий и нисходящий потоки - примерно в диаметрально противоположных точках планеты. В этом случае над нисходящим потоком образуется "пангея". Случай не наш.
Во втором случае есть две ячейки, в каждой из которых есть свой более-менее сосредоточенный нисходящий поток, а восходящий поток "размазан" по границе между ячейками. "Граница", на которой мантия течёт вверх, в простейшем случае - это большой круг планеты ("экватор" - это наш случай), но он может быть изогнута, типа как шов теннисного мяча (упрощённый случай реальной Земли).

В ходе эволюции процесса одноячейковая конвекция постепенно порождает вторую ячейку, а в двухячейковой одна из ячеек поглощает другую, но слишком медленные процессы, чтобы быть актуальными для сабжа.

Дальше - проще. Над восходящими потоками наблюдаются рифты, от них идёт спреддинг океанского дна. Над нисходящими накапливаются породы, слишком лёгкие, чтобы затянутыми в мантию - континентальная кора.

[Анарион]

 

То есть, всё более чем правдоподобно. Спасибо, это - можно сказать - была главная проблема!

Изменено 24 Jan 2017 пользователем Анарион

[Zenitchik]

То есть, всё более чем правдоподобно

Да. Трудно сказать, верна теория Сорохтина или нет, но для Земли она более-менее сходится с наблюдаемым. Думаю, что для планет, имеющих, как Земля, толстую циркулирующую мантию, ей можно пользоваться.

[Cler]

Не специалист, но мне кажется что данная модель может скатится в лайт вариант Венеры. Все таки водяной пар - парниковый газ.

офф где то на астрофоруме выкладывали результаты моделирования что чем больше воды, тем уже зона пригодных орбит. и где у пустынь получались терпимые температуры, то "земли" скатывались или в венеры или в "снежок".

нашел 2011 год правда. http://online.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/ast.2010.0545  Habitable Zone Limits for Dry Planets, Yutaka Abe, Ayako Abe-Ouchi, Norman H. Sleep, and Kevin J. Zahnle. Astrobiology. June 2011, 11(5): 443–460

Еще неплохая работа  Habitability of Waterworlds: Runaway Greenhouses, Atmospheric Expansion, and Multiple Climate States of Pure Water Atmospheres Colin Goldblatt ASTROBIOLOGY Volume 15, Number 5, 2015

Изменено 26 Jan 2017 пользователем Cler

[Звёзды Светят]

На такой планете интересна такая история:

 

Добренькие дяди энлонавты  перевозят несколько сотен землян на один из материков.

Вместе с какой-то землянской техникой и большой библиотекой справочников.

Предупреждают о втором материке на противоположном полюсе и о кипящей воде на экваторе.

И отлетают...

 

Земляне сколько-то поколений наслаждаются освоением своего материка.

А потом начинают раскатывать губу и на противоположный...

 

Поплыли подводные лодки......

 

[Анарион]

Земляне сколько-то поколений наслаждаются освоением своего материка

Там из всего материка очень мало пригодных земель: где вечная тень и ничего не растёт, где голые скалы, где вулканы, где ветра такие, что уносят слонов. Даже если площадь материка будет примерно с Ю. Америку, пригодных земель от них будет процентов 20 в лучшем случае