Неандертальская Аляска

76 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как известно, неандертальцы были существами неприхотливыми и чисто физиологически приспособленными к холоду (бочкообразное туловище, короткие конечности и тд)

В лучшие свои годы они были распространены от Гибралтара до Алтая. Потом пришли кромы и по целому комплексу признаков оказались более приспособленными к выживанию, чем неандеры. Основным фактором была меньшая масса тела и меньшая относительная масса мышц, что позволяло кромам потреблять в среднем на 20% меньше калорий, чем неандеры – при том же образе жизни. Помимо этого – бОльшая всеядность позволяла кромам добывать больше калорий, чем специализированным охотникам мясоедам неандерам. Это не означает, что неандеры не ели злаки или морского зверя. Ели – но гораздо меньше, чем кромы.

 

Вот карта четвертичного оледенения 000_342.jpg

 

А вот – карта максимального распространения неандеров

 1024px-Map_of_classic_Neandertal_fossil_sites.jpg

 

Давайте представим, что одтельная группа неандеров смогла добраться до побережья Ледовитого океана. Скажем вдоль Лены к Новосибирским островам. Шла, шла – и пришла.

А там – горы мяса и жира. Лежат себе на бережке – подходи и бей.

И пока кромы завоевывали господство в основной части Евразии, колымские неандеры плодились и размножались.

 

Освоение человеком прибрежных и морских ресурсов Тихоокеанского бассейна началось уже в конце плейстоцена и активно продолжалось в голоцене. Эволюция: от собирательства в приливно-отливной зоне до морской охоты, то есть охоты с воды на тех, кто в ней плавает. Резкое потепление в конце плейстоцена поставило мамонтовую фауну на грань вымирания. При этом температура воды в океане поднялась на несколько градусов. Это создало благоприятные условия для развития морской фауны, в том числе млекопитающих. Считается, что климатические изменения и всеобщая перестройка экосистем привели к трансформации охотников тундры в морских зверобоев. Причем охота на морских млекопитающих возникла там, где были наиболее благоприятные условия, – на лежбищах. Для такой охоты сначала использовались обычные сухопутные орудия: лук и стрелы, копья, дротики, дубинки и палицы. Дальнейшее развитие промысла привело к появлению специализированных орудий…

По морфологическим, физиологическим и прочим параметрам многие ученые считают современных эскимосов довольно близкими вымершим неандертальцам. Это, конечно, не свидетельствует о каком-то генетическом родстве, но является показателем сходства условий жизни и способов адаптации к ним.

 

Потом – тыц-тыц-тыц – и перебрались в Аляску. Немногочисленные партии потенциальных предков индейцев (культура Кловис к примеру) были зарезаны мускулистыми и брутальными неандерами, разъевшимися на дармовых харчах. То есть мужчины – зарезаны, а женщины изнасилованы и взяты в племя (поскольку гипотеза о неспособности метисации поздних неандеров с кромами - это именно гипотеза.

Потихоньку происходило перенимание технологических навыков (как в реале в Европе 20-25 тыс лет назад).

И к моменту прихода чукч и эскимосов, неандеры мало отличались от них внешне и по привычкам.

Так и жили  … пришли русские, но выяснилось, что организм неандеров алкоголь вообще не воспринимает (поправьте меня, но кажется мутация, позволяющая гоминидам воспринимать и перерабатывать перебродившие фрукты произошла позже разделения на сапиенсов и неандеров). Споить неандеров не удалось.

Потом пришли американцы – то же самое.

Белые люди, конечно, обращали внимание на странную внешность. Но что взять с этих дикарей!? Вон, в Австралии и Тасмании еще страшнее мордовороты.

Так и жили до конца 20-го века – когджа произошло два события.

Сапиенсы осознали, что на Аляске живут нелюди и там нашли нефть …

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Таки у неандеров тогда 20 тыс лет форы. То есть вся Америка в их распоряжении.

Насколько я понял, кроманьонцы с Колымы их выбили. Значит те повторно пойдут в Америку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даёшь австралопитекокую Аляску!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Таки у неандеров тогда 20 тыс лет форы. То есть вся Америка в их распоряжении.

Кстати да, если неандеры окопались там столь надолго, значит больше никто через пролив не шастал. А значит спокойно могли заселить Америку.

пришли русские, но выяснилось, что организм неандеров алкоголь вообще не воспринимает

Споить неандеров не удалось. Потом пришли американцы – то же самое.

Без всякого алкоголя вырежутЬ

Белые люди, конечно, обращали внимание на странную внешность.

ee1947549f9d147c46c9becde4ee6aaf.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даёшь австралопитекокую Аляску!

Синантропную)

 

220px-Homo_erectus_pekinensis_-_archeaeological.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да, чего уж там, выводите неандертальцев к Берингову проливу еще в Эмское потепление (120-115 тысяч лет назад). Может они даже смогут в то время и через пролив перебраться. Расстояние там не большое, а неандертальцы вполне сообразительные и изобретательные люди. Зато у них после этого на целых 100 000 лет обе Америки будут в их полном и монопольном распоряжение. Кто знает, до чего они там дойдут?

Изменено пользователем kolibri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано Да ладно, такие и сейчас водятся среди нас

подбородок выступающий, нет "шиньона", высокий лоб

из неандертальского только нос

 

а кто это? Лицо вроде знакомое

Да, чего уж там, выводите неандертальцев к Берингову проливу еще в Эмское потепление (120-115 тысяч лет назад). Мо

а Вы не в курсе - какие теории, чего неанлеры вообще в европу ломанулись? А не в азию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

о? Лицо вроде знакомое

Вроде-бы  Николай Добрынин4 (он же Митяй  из Сватов).

Изменено пользователем Поепи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а Вы не в курсе - какие теории, чего неанлеры вообще в европу ломанулись? А не в азию?

Не понял вопроса. Предки неандертальцев ломанулись из Африки одновременно и в Европу, и в Азию. В Европе они стали классическими неандертальцами. В Азии  дошли до Алтая. А может быть и дальше. Кто знает, может и до Берингова пролива дошли, просто пока еще их останки восточнее Алтая не нашли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

подбородок выступающий, нет "шиньона", высокий лоб

Полукровка видать.

а кто это? Лицо вроде знакомое

https://ru.wikipedia.org/wiki/Царёв,_Олег_Анатольевич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полукровка видать.

вы хотите об этом поговорить?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Азии дошли до Алтая

А в Азии стали денисовцами (судя по генетике кромы по пути из Африки последовательно смешались сначала с неандерами, а потом уже с денисовцами)

Т.е. скорее всего в такой альтернативе Америку заселят денисовцы, но вот только об их внешности мы пока ничего не знаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы хотите об этом поговорить?

Ну, все мы (кроме бушменов) в той или иной степени - полукровки. У европеоидов от 2% до 4% генов - неандертальские, у азиатов - то же самое + денисовские гены, причем локальные максимумы деносовского наследия у тибетцев и меланезийцев (до 6% няз), последние кроме того имеют еще некий % генов неизвестно от кого вообще (не-сапиентные, не-неандертальские, не-денисовские, в общем фиг знает чьи, может даже хоббитовские). Даже у негроидов, грят, есть пару % генов тоже непонятно кого - есть версия, что это подарочек местных западноафриканских неандеров, коих пока еще не раскопали в Африках.

А в Азии стали денисовцами

Вроде бы сейчас считают, что неандерталец - потомок Homo heidelbergensis, который в свою очередь является чисто европейским потомком Homo antecessor.

А денисовец - гибрид Homo heidelbergensis и Homo erectus pekinensis (синантропа).

Кстати, неизвестно, кто были вот эти ребята - люди из пещеры Красного Оленя в Китае.

1403148629103.jpg

640px-Red_Deer_Cave_people_skull_anterio

Явно не сапиенсы (возможно гибриды 50/50), а жили они буквально вчера - 13 тыс. лет назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде бы сейчас считают, что неандерталец - потомок Homo heidelbergensis, который в свою очередь является чисто европейским потомком Homo antecessor. А денисовец - гибрид Homo heidelbergensis и Homo erectus pekinensis (синантропа).

Антропология - наука о постоянно меняющемся прошлом человечества. Черт его знает, что они там еще накопают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Антропология - наука о постоянно меняющемся прошлом человечества

Так это же хорошо. Эдакий пазл из тысяч элементов, из которы ху нас сейчас на руках - не более половины.

Черт его знает, что они там еще накопают.

В этом-то и прелесть. Ну плюс ейчас и генетика активно подключилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самая большая ошибка, которую упорно вбивают уже несколько тысячелетий - это кровожадность наших предков. Это так сказать, суждения по себе. Насилие в среде людей начало распространяться вместе с идеями богов, перебравшуюся в Асию через океан. Причем в самой Атлантиде насилие было сведено к минимуму, примерно как в современной Индии. Для постройки пирамид нужны были рабочие руки и изначальное закабаление народов азии происходило с помощью религиозных методов. Тоесть наивным людям отстреливали головы и уводили в неведомое для поклонения великому богу. И только потом на этом стали делать бизнес. Тогда мир захлестнула волна насилия. По тамильскому календарю сейчас 5109 год кали-юги, а это значит, что волна дури достигла юга Индии именно в это время. 

Кровожадность первобытных людей - это бред современных авраамистов, творивших добро и за одно и зло в головах людей. В Индии люди до сих пор не умеют драться и учатся по фильмам. Потеряный рай по Библии - это жизнь без насилия до прихода к власти детей деда Абрама, который подумал, что у этого прекрасного мира ддолжен быть единый хозяин. 

Подскажите как здесь сделать свой мир - есть что нарисовать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В Индии люди до сих пор не умеют драться и учатся по фильмам

Лолшта? 

Индия - родина боевых исскуств, кои посредством культурного обмена (индуистский и будистский прозелитизм и т.д.) распространились по всей восточной Азии (сначала по соседним странам, а со временем и дальше, уже как адаптации в местной культуре).

У-шу (кунг-фу), джиу-джицу (и его потомки карате-до и айки-до), муай-тай, тхэквондо - все это потомки чисто индийских мордобойных (и мордорезных, там и оружие фигурирует) техник вроде каралипайятту.

Если вы уж даже этого не знаете - то чего же стоят иные ваши утверждения?

Изменено пользователем Labinnac

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лолшта? 

Индия - родина боевых исскуств, кои посредством культурного обмена (индуистский и будистский прозелитизм и т.д.) распространились по всей восточной Азии (сначала по соседним странам, а со временем и дальше, уже как адаптации в местной культуре).

У-шу (кунг-фу), джиу-джицу (и его потомки карате-до и айки-до), муай-тай, тхэквондо - все это потомки чисто индийских мойдобойных (и мордорезных, там и оружие фигурирует) техник вроде каралипайятт

А ещё ведь была Хараппа, вечно возвраждающиеся Дели, с десяток завоевания страны, почти-почти тридцатилетние война в северо-восточных регионах, и много чего ещё...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то чего же стоят иные ваши утверждения?

Вы недоверяете сведениям коллеги о постройке в Атлантиде пирамид захваченными в Асии рабами? А так же о том, как "наивным людям отстреливали головы и уводили в неведомое для поклонения великому богу"? С отстрелянной головой под мышкой. Какой вы недоверчивый!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы недоверяете сведениям коллеги о постройке в Атлантиде пирамид захваченными в Асии рабами?

"Когда я слышу слово "Асия" и вытекающие из него "славяно-арии", "полумиллионолетняя Русь" и "жидорептилоиды" - моя рука тянется к лицу для фейспалма"©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"жидорептилоиды"

Кстати, рептилоидной Аляски еще не было...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, рептилоидной Аляски еще не было...

Как не было? Если принять на веру, что Америкой управляют рептилоиды, то это вообще - Реал.

Атлантиде

редкий гость, мало сейчас таких...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У-шу (кунг-фу), джиу-джицу (и его потомки карате-до и айки-до), муай-тай, тхэквондо - все это потомки чисто индийских мордобойных (и мордорезных, там и оружие фигурирует) техник вроде каралипайятту.

Коллега, у вас какие-то слишком сильные утверждния.  Не Атлантида еще, но шаг куда-то в её сторону

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у вас какие-то слишком сильные утверждния

Вообще-то они не мои )  Это же общеизвестный факт вроде. То есть культурная экспансия Индии в Индокитай вплоть до Явы (сначала индуистская, затем буддистская) и через Тибет в Китай и дальше принесла тем народам не только новые религии, но и детали быта, архитектуры и прчоие фенечки, от йоги (не прижилась) до боевых искусств. Нет, ну какая-то борьба в Китае и т.д. местная все же была, само собой - как она есть у большинства народов, типа среднеазиатской борьбы на поясах, швингена и прочих сумо. Но стройная система (плюс подражание движениям животных aka различные школы) плюс сопутствующая философия - явно влияние уже развитых на тот момент индийских школ боя.

Вот например капоэйра уж точно не испытала никакого влияния индийских мордобитий - хотя принцип тот же. Ее вероятный прародитель, ангольский ритуальный танец-бой нголо, имитировал борьбу и лягание зебр в стаде - прямая имитация животных движений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас