Интересный мини-обзор "5 непринятых американских систем вооружения о которых они "жалеют" "

[MGouchkov]

http://foto-history.livejournal.com/10402972.html#cutid1

"Шайен" - действительно примечателен (имхо).

Остальные - немногим менее, по крайней мере - для дискуссии.

Изменено 6 Feb 2017 пользователем MGouchkov

[Snafu]

"Пятерка" может оказаться крайне интересной с развитием БПЛА. Дешевый небольшой авианосец, который можно загнать, скажем, в Персидский залив, Балтику или Черное море. И вообще не трястись над ним, а разумно рисковать. "У короля много".

[MGouchkov]

Snafu писал

Дешевый небольшой авианосец, который можно загнать, скажем, в Персидский залив, Балтику или Черное море.

США - то такие зачем, при РеИ серии "Нимицев"? С БПЛА для США может быть (имхо) интересно исследование "гибридных схем".. ..Из В-52 сделать носитель - базу БПЛА. С возможностью обратной подстыковки, в РеИ в 3ых И-16 вставал на подвеску в ТБ-3 в полёте. У американцев тогда вроде бы истребители могли возвращаться на дирижабль.

"Шайен" и "Авенджер II" интересны (имхо)    

[Doctor Haider]

"Авенджер II" интересны (имхо)    

я думаю если бы его из золота отливали, вышел бы дешевле. Имхо даже для штатов экономически неоправданный пепелац.

[dragon.nur]

Вы забыли про "Гоблина" (уже летавшего с Б-52).

[digger]

F-23 был слишком радикальным и сложным, F-22 выглядел более консервативным и использовал существующие наработки.При том,что F-22 вышел безумно дорогим, можно представить себе, что было бы.Еще гаубица "Паладин", у американцев до сих пор "отсталые" М-109 с картузным заряжанием. OICW - очень модернистское и альтернативное оружие, из него ограничено используется отдельный гранатомет.

[Doctor Haider]

Еще был какой-то супертанк, который разрабатывали совместно с ФРГ в 60-е - 70-е.

[Mamay]

Еще был какой-то супертанк, который разрабатывали совместно с ФРГ в 60-е - 70-е.

Ага. МВТ-70.

[Doctor Haider]

Ага. МВТ-70.

Там был внушительный список фич:

1. Пушка-пусковая установка калибром 152 мм, способная вести огонь как снарядами, так и ПТУР. (в отличие от "окурка", установленного на легком танке "Шеридан",могла стрелять и БОПСами).

2. Размещение всего экипажа в башне

3. Дистанционно-управляемая автоматическая пушка в качестве дополнительного вооружения.

4. Регулируемая гидропневматическая подвеска.

5. Низкий силуэт

6. Комбинированная броня

7. Автомат заряжания

 

[MGouchkov]

Mamay писал 

Ага. МВТ-70.

Об МВТ-70 я хорошо помню. Его компоновочную идею ("все - в башне") я предлагал использовать для снижения высоты АИ танка "Темелучас" для "Маятника"; АИ развития "Объекта 279" (тяжёлого танка для НЕ евро ТВД), когда АИ ТЗ по ШИРИНЕ (3.2м жд габарита) заставляет ставить 4 гусеницы попарно друг за другом.

Правда башня получается НЕполноповоротной, в секторе градусов 60 за ней,- отсек двигла. 

Коллега skylancer-3441 втравливавший меня в конструирование БТТ крайне тяжело воспринимает отклонение от РеИ канонов вообще и от РеИ советских - в особенности; "дело" заглохло.

    

Изменено 9 Feb 2017 пользователем MGouchkov

[Temeluchas]

"Шайен" - действительно примечателен (имхо).

Ну разве что необычной схемой.

Создавался он не на замену "Кобре", а по тому же самому конкурсу. Вот только летал также, как топор плавает..

Ну а к тому времени, как его научили летать не падая - от "Кобры" н безнадежно отстал.

Из "загубленных" вертолетных проектов, имхо, самым интресным был "Команч".

Но при таких требованиях (чего стоит только пеелет через Атлантику своим ходом) не сдохнуть проект не мог.

[sergey289121]

пеелет через Атлантику своим ходом

Без дозаправки в воздухе? А то блэкхоки с дозаправкой летали.

[MGouchkov]

Temeluchas писал

Создавался он не на замену "Кобре", а по тому же самому конкурсу. Вот только летал также, как топор плавает..

Ну а к тому времени, как его научили летать не падая - от "Кобры" н безнадежно отстал.  

...

 Но при таких требованиях (чего стоит только пеелет через Атлантику своим ходом) не сдохнуть проект не мог.

Такие вещи, - системы "ПОКА сон разума о перспективе" стоит поддерживать финансированием минимально (но поддерживать), на "уровне НИР" говоря по РеИ советски.

США не зря придумали DARPA; надо обязательно различать такое финансирование, и деньги на реальное "вот завтра".

В этом классе-то, я писал что "согласен с РеИ" в которой "конвертопланы" (в широком смысле) победили "скоростных геликоптеров". Кстати, путь "Белла" из 6ых до "Оспрея" и финансировали в РеИ подобным образом.

  

 

Изменено 14 Feb 2017 пользователем MGouchkov

[Андрей Каммерер]

Да, "Валькирия" красава.

и жаль мы не увидели в море ЛК "Лексингтон"

[skylancer-3441]

http://foto-history.livejournal.com/10402972.html#cutid1

FCS как-то совсем мельком упомянута. Хотя да, это сложно как-то кратко но подробно описать, тот же RANDовский доклад 2012 года о причинах провала - 374 страницы занимает. Впрочем есть его краткий пересказ, правда в несколько, гмм, специфическом стиле. С некоторыми уточнениями - вот http://i.imgur.com/MiOwqP9.jpg

Изменено 21 Mar 2017 пользователем skylancer-3441

[skylancer-3441]

 

США - то такие зачем, при РеИ серии "Нимицев"?

Плановые растянутые на 50 лет расходы на Нимитц от постройки до утилизации, с экипажем и авиакрылом - примерно 32 миллиарда в ценах 2013 года. В зависимости от цен на нефть - топливо для ЛА - могло быть и дороже. Вообще, пересчитывая цены разных лет у меня и 35 миллиардов получалось. Разница в 3 миллиарда - это вообще серьёзно, ЕМНИП про тот же Форд заявляется что он уже не 32 а всего 28 будет.
Т.е. где-то в 2008 году, когда выделяли деньги на строительство CV-78 - то это был первый шаг в программе, в той или иной степени запланированной до примерно 2099 года, в программе плановая стоимость которой составляет 280+ миллиардов.
Это - ну, недёшево по меньшей мере. Вопрос "а нельзя ли дешевле" задавался в среднем раз в несколько лет в программах перспективного авианосца CVX, CVNX и прочих - эдак с середины 60ых до конца 90х (они не заказывали и никогда не планировали заказывать сразу все 10 штук Нимитцев, которые в итоге получили, заказы шли по 1-2-3-4, и в это же время и смотрели на вопрос о замене). Включая и например вопрос о ЯЭУ или конв.ЭУ, а по снижению стоимости владения там борьба идёт за каждый, ну, десяток миллионов.
Кроме упомянутого по ссылке SCS за те же 70е разрабатывали в качестве альтернатив или вдобавок к Нимитцам - и более крупные - корабли T-CBL, VSS,

CVV. 

Потом в конце 80ых - начале 90ых прорабатывали как замену и варианты и меньших и бОльших чем Нимитц авианосцев,

и в последнем CVNX вылившемся в Форд - то же самое было.

Изменено 21 Mar 2017 пользователем skylancer-3441