Русский Виккерс

[Mamay]

Недавно набрел на любопытное обстоятельство принятия на вооружения русской армии пулемета Максим обр.1910 года

По окончании действия патента Максима фирма "Виккерс", долгие годы бывшая основным производителем его пулеметов и автоматических пушек, разработала собственную модификацию. Облегченный "Виккерс" появился в 1909 г. и в июле того же года был представлен военному ведомству России. Испытания в середине 1910 г. "облегченного" пулемета "Виккерс" на Ружейном полигоне Офицерской стрелковой школы показали, что он "вовсе не давал автоматической стрельбы" - англичане еще только ставили производство новой модели и торопились "застолбить" его в России. "Виккерс" улучшила конструкцию, но все же наиболее соответствующим требованиям ГАУ был признан тульский облегченный пулемет. Однако до начала его производства продолжали закупать у "Виккерс" облегченные и легкие пулеметы на треногах (при этом фирма в рамках договора с русским военным ведомством использовала ряд доработок, произведенных на ИТОЗ). В начале Первой мировой войны "легкие пулеметы Виккерса" показали недостаточную надежность, и их пришлось исправлять на том же ИТОЗ.

Не совсем понятны мотивы этого решения, ведь пулемет Виккерса имел очевидное конструктивное преимущество

Главным отличием "Виккерса" от системы Максима был перевернутый на 1 80° замок со складыванием шатуна и мотыля вверх и выброс стреляных гильз вниз. Это позволило уменьшить высоту короба и облегчить систему. 

полагаю именно оно позволило

У себя на родине пулемет "Виккерс" после доработок был принят на вооружение в ноябре 1912 г. и применялся более полувека.

Хотелось бы разобраться, в 1910 году на конкурсе участвовал Виккерс уже с перевернутым замком или еще с аутентичным. В последнем случае принятое решение кажется вполне очевидным. Ведь Виккерс первых серий выглядел вот так

А вот если имел место первый вариант, то очевидно был упущен хороший шанс по облегчению пулемета.

Изменено 10 Feb 2017 пользователем Mamay

[Petrov-Vodkin]

Кстати возник вопрос - англичане разработали крупнокалиберный вариант Виккерса - почему не был разработан крупнокалиберный Максим.

[Нкоро_]

почему не был разработан крупнокалиберный Максим.

Был, воевал

[Mamay]

почему не был разработан крупнокалиберный Максим.

А насколько крупокалиберный Вам нужен?

Первую в мире автоматическую пушку, в которой энергия отката использовалась для перезаряжания, изобрел американец Х. С. Максим. В 1883 году он запатентовал 37 мм. пушку и 11,43 мм. пулемет. Принцип действия обоих автоматов был одинаков, да и внешне они отличались в основном размерами. В Россию Максим доставил 37 мм. пушку в 1888 году. Вначале ее испытало Военное ведомство, а затем передало Морскому ведомству для испытаний на Охтинской морской батарее. В том же 1888 году пушку возвратили владельцу. В следующем году он прислал новый экземпляр пушки, который испытывали в течение года, а затем также вернули фирме. Тем не менее Морское ведомство в 1889 году заказало Максиму две 37 мм. пушки.

В 1891 году принимается решение о закупке шести пушек Максима, а затем еще двадцати. Но денег на это так и не выделили. В отчете АО МТК за 1894 год указывалось: "Каждый год МТК делает журнальные постановления о преимуществах 37 мм. пушки Максима над 37 мм. пушкой Гочкиса, но дело не движется далее продолжения испытания пушек Максима, и лишь в начале 1894 года было заказано 8 пушек Максима для черноморских броненосцев".

В 1901 году Обуховский завод изготовил опытный образец 37 мм. пушки Максима для Морского ведомства. Одновременно конструктор А. П. Меллер по образцу 37 мм. пушки Максима спроектировал 47 мм. автоматическую пушку, которую предполагалось запустить в производство на Обуховском заводе.

 

[ALL]

11,43 мм. пулемет.

Вот такой.  Интересно, что это был за патрон.  Дымный?  Видимо при откате ствола это не критично?  Против тогдашних миноносцев могло и подойти, тем более, что снаряды Максима ругали - мол, только дно и отрывает.  Разговоров об одном грамме взрывчатки ещё нет, а французский, зажигательный был что-то очень близкое по калибру.  

Изменено 14 May 2017 пользователем ALL

[Temeluchas]

 Интересно, что это был за патрон.  Дымный?

Ага. Британский .45 inch Gardner Gatling

По сути - .45-70 на стероидах

[ALL]

Интересно, мог ли такой (ну, разумеется "обездымленый") пулемёт подойти во время экспедиции Першинга в Мексику и т. п.?  Тем более, что патрон с кордитом оказывается был.  С начальной скоростью 460 м.с.  Так это и был тот крупнокалиберный "Виккерс"?  А что же тогда про TuF говорят, что "первый"? 

[Temeluchas]

Так это и был тот крупнокалиберный "Виккерс"?

Это крупнокалиберный "Максим".

Крупнокалиберные "виккерсы" были под 12,7х81, 12,7х81SR, 12,7x120SR. Но это уже в 1920-х,а не 1880-х.

Это не касаясь не вышедшей из стадии прототипов экзотики.

Интересно, мог ли такой (ну, разумеется "обездымленый") пулемёт подойти во время экспедиции Першинга в Мексику и т. п.?

А зачем? Когда уже есть Браунинг под .30-06?

 

Изменено 15 May 2017 пользователем Temeluchas

[ALL]

А зачем? Когда уже есть Браунинг под .30-06?

Подумал и, пожалуй, соглашусь.  Низкая начальная скорость, низкая кучность, представление о том, что любую, даже самую вшивую стенку следует ковырять пушкой, цельносвинцовая пуля - видимо даже против миноносцев плохо.  Похоже до ПМВ целей для КК-пулемётов просто нет. 

[Crusader]

Крупнокалиберные "виккерсы" были под 12,7х81, 12,7х81SR, 12,7x120SR.

 А как же авиационный под 11х59?

[Temeluchas]

 А как же авиационный под 11х59?

А он не "виккерсовский" "виккерс". Разработка-то французская 

[Crusader]

А он не "виккерсовский" "виккерс". Разработка-то французская

А..)