Опубликовано: 14 Feb 2017 Часть раскупили, часть растащили на металлолом. Раньше завод гремел, а теперь мало что осталось, хотя ещё живой. В 90 захватил криминал и все что могли распродали. Думаю проживи Андропов дольше такого бы не случилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Забавное все ж новое поколение. Дефицит появился при Горбачеве и все начальники состояли в заговоре. Осталось объяснить что ж это за государство такое, где все начальники родину ненавидят. Алё, вы про план чего слышали? Если завод не отгружает продукцию, то кто за это ответит даже без Андропова. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 А введение хозрасчёта, когда часть выручки идёт руководству предприятия и рабочим - не толковый ли шаг?!Хотеть ввести и вести это немного разные вещи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Не утрируйте - не все ненавидят. Однако довольно глупо скидывать всю ответственность развала на Горбачева. Не он один страну разрушил. Заговор в высших кругах точно был. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Заговор в высших кругах точно был.Вам знакомо правило Хэнлона? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 "Китай - 1976 год : Цзян Цзы - вместо Дэн Сяопина" Китай - превращается в "Большую Северную Корею" ? ! На мой взгляд - имело бы смысл создать Альт Ист тему : "СССР - с 1982...1985 года - ВМЕСТО Горбачёвской "Катастройки" Таких тем было уже сотня. Но вам объяснить почему в СССР это было невозможно? Потому что Дэн был дважды изгнан с самого верха и снова вернулся. А добрый товарищ Сталин такого не допустил. И кстати, Дэн был сюрприз, сторонником западного пути. Но у него еще было 800миллионое крестьянство. А в СССР оно закончилось к 70м. И да, я конечно понимаю, что большинство идей насчет действий Андропова это чистые хотелки, но надо хоть немного быть реалистом. В чем смысл отдавать земли Китаю, который уже развернулся к США? У них выбор то был богатый, либо реформы, либо дружба с СССР. Боюсь миллиардную страну мы б не покормили Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 все начальники состояли в заговореМиром правит не тайная ложа, а явная лажа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Так проживи он дольше, то ввёл бы систему хозрасчёта. И она бы помогла экономике. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Так проживи он дольше, то ввёл бы систему хозрасчёта.Вы, простите, лично с Юрием Владимировичем были знакомы и знали, чего он хочет или нет? Или он План какой то составилИ она бы помогла экономике.Безаппеляционность этого утверждения доставляет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Не утрируйте - не все ненавидят. Однако довольно глупо скидывать всю ответственность развала на Горбачева. Не он один страну разрушил. Заговор в высших кругах точно был.Конечно виноват не один Горбачев. Виновата система, позволившая ему страну развалить. Но заговор - это к конспирологам. Так проживи он дольше, то ввёл бы систему хозрасчёта. И она бы помогла экономике.Вообще то это слова. А вот Горбачев попытался. Не помните? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Нет правило Хэнлона мне не знакомо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Нет правило Хэнлона мне не знакомо.Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Миром правит не тайная ложа, а явная лажаутащил в цитатнег то ввёл бы систему хозрасчёта. И она бы помогла экономике.Её до Андропова вводить пытались. Косыгинская реформа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Уж что что, но глупостью вряд ли все страдали. На мой взгляд все делалось именно для того чтобы развалить СССР и делалось довольно умно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Уж что что, но глупостью вряд ли все страдали.Ну вы льстите, коллега, льстите безобразнейшим образом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.Вариант из фильма "Большой куш": "Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Вариант из фильма "Большой куш": "Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны".Вариант из фильма "Большой куш": "Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны".Старая аксиома, которую каждый понимающий Великий выражал по своему)Наполеон Бонапарт:Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью. Роберт Хайнлайн «Логика империи» (1941 год): «Вы пытаетесь объяснить злонамеренностью то, что является результатом обычной глупости». Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 SSSR mog poity po kitaiskomu puti v 1953, jesli by Malenkov i Berija pobiedili Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Вернёмся к Андропову. Что он делал по факту в Реале:1) Сократил аппарат ЦК. Стал проводить чистку партии. Ещё лет 5 и очистил бы. 2) Множество антикоррупционных дел. 3) Борьба с нетрудовыми доходами и спекуляцией.4) Борьба с хлопковой мафией в Узбекистане.5) Хотел провести Экономическую реформу. Модернизация, хозрасчёт.6) Борьба за дисциплину трудящихся. 7) Закон о трудовых коллективах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Или он План какой то составилВсплывала на ФАИ полтора года назад одна ссылка на сайт, где ссылаясь на книгу Голицына и некоторые совдиссидентские наблюдения, автор - Сергей Григорьянц - выводил http://grigoryants.ru/polveka-sovetskoj-perestrojki/ криптоисторию СССР с т.н. планом Шелепина/Андропова - переделывавшимся и не применённым ни тем ни другим до конца, и перешедшим "по наследству" к Горбачёву. Только у него как раз толкование Перестройки иное - как события в каком-то общем виде предусмотренного планом, но правда результат по Григорьянцу ожидался не тот что получился в итоге. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Вы б поинтересовались с чего начал Горбачев. Я только насчет 6 пункта не уверен. А все остальное чисто родное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 А еще при Андропове водку за 4.70 (Русская стоила 5.30). Т.к. денег в бюджете не было... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Всплывала на ФАИ полтора года назад одна ссылка на сайт, где ссылаясь на книгу Голицына и некоторые совдиссидентские наблюдения, автор - Сергей Григорьянц - выводил http://grigoryants.ru/polveka-sovetskoj-perestrojki/ криптоисторию СССР с т.н. планом Шелепина/Андропова - переделывавшимся и не применённым ни тем ни другим до конца, и перешедшим "по наследству" к Горбачёву. Только у него как раз толкование Перестройки иное - как события в каком-то общем виде предусмотренного планом, но правда результат по Григорьянцу ожидался не тот что получился в итоге.Крипта она такая Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Ну, например: - Ужесточение дисциплины приводит к тому, что эксперимент на Чернобыльской АЭС проводят без нарушения регламентов - соответственно, взрыва нет. - Отсутствие аварии на АЭС означает, что средства, миллиарды, израсходованные на преодоление последствий, идут в народное хозяйство - степень недовольства властью меньше, чем в реале. - Поскольку нет радиоактивных выбросов, реагировать на зарубежные радиоголоса нет нужды - нет причин для гласности,"разоблачений" и т. д. - советский колосс внешне выглядит по-прежнему несокрушимым. - Правда, отношения с США продолжают обостряться, вследствие чего власть вынуждена и дальше закручивать гайки и давить диссидентов, которые, впрочем, поддержкой у населения не пользуются.На выходе получается нечто вроде Северной Кореи, но несколько более гуманизированное (ибо сталинизм всё равно осуждён и официально не реабилитирован) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 (изменено) Крипта она такаяЧто примечательно, там толкование Шелепина - сильно отличающееся от традиционного комортодокса-сталиниста-готового-пойти-дальше-в-Карибском-кризисе , он по Григорьянцу - ни ТМВ ни конвенциональной полномасштабной войны с НАТО не хотел, наоборот был в одном лице сам себе и Андропов-готовивший-Перестройку, и несостоявшийся Горбачёв как этой перестройки публичный либеральный на словах лидер. Изменено 14 Feb 2017 пользователем skylancer-3441 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
