О мореплавании и судовождении.

[Сибиряк Комнатный]

Читая Паркса , ( прочитал не всего , до дредноутов только добрался , пять книг. ) обратил внимание на следующий факт. Паркс человек дотошный и излагает краткую биографию каждого корабля. Так вот , чуть ли не у каждого корабля в этой самой биографии , присутствует столкновение с другим кораблем. От рыбацких шаланд , до себе подобных. Реже - посадка на мель , но тоже не такая уж большая редкость. Стало интересно и к флотофилам и знатокам обращаюсь я. 

1. Почему у просвещённых мореплавателей всё было так печально? По крайней мере до ПМВ? И как стало после?

2. Как с этим было у других флотов? 

И вообще , насколько это нормально и в свете тогдашнего времени и с высот сегодняшнего дня? 

[Граф Цеппелин]

Достаточно обыденно. Не забывайте, тогда не было эхолотов. Корабли двигались по лоциям... которые не всегда были точны, и позиция корабля не всегда могла быть идеально точно определена.

[Сибиряк Комнатный]

То есть , это нормальная практика? В остальных флотах было то же самое?

[Marlagram]

1. Они ходили. Много. А не в резерве сидели.

2. Примерно так же, если пересчитать на реальные ходовые часы и добавить учёт погоды в сочетании с районами плавания.

Хотя по части столкновений с себе подобными - это всё же немножко отдельная история. Потому что эскадренное маневрирование в таких масштабах требовало численности.

[Кот]

Буквально несколько лет тому назад ухахатывался сообщением о том, что на мель, вблизи своей базы, сел учебный катер британского ВМФ.

Самый цимес в том, что  оконфузился не желторотый курсант, а  сам   инструктор курса  навигации военно-морской академии.

 

П.С.

Если подобный курьёз оказался в принципе возможен даже при всех современных девайсах... - ну Вы поняли.

Изменено 16 Feb 2017 пользователем Кот

[sanitareugen]

Радиолокатор. Радиостанция. Эхолот. GPS (последние два - скорее к посадке на мель, для столкновений их отсутствие дополнительный фактор)

И два диверсанта - Ньютон и Бернулли.

[maxab]

а может и просто лихачество... обгон, подрез...

[Neznaika1975]

Читая Паркса

как полностью ФИО автора и наименование книги?

[maxab]

как полностью ФИО автора и наименование книги?

Оскар Паркс. Линкоры британской империи. 8 томов.

[Вандал]

И вообще , насколько это нормально и в свете тогдашнего времени и с высот сегодняшнего дня? 

Господи, оно и сейчас как тогда. Поройтесь на youtube - там полно роликов с подобными столкновениями. Большинство из них - при швартовке/отходе, или в узостях. Правил не соблюдают, как и с машинами. По большей части, впрочем, ничего страшного. Краску пообдерут, плохо закрепленные предметы попадают, может быть, вмятины останутся.

Кстати, на роликах очень хорошо видно, как оно получается. Инерция у корабля очень большая. Поэтому, достаточно чуть-чуть ошибиться - и дальше уже ничего не сделаешь, столкновение неизбежно.

Вот, например: https://www.youtube.com/watch?v=DUbQ6tRrO7Q

Но здесь вообще жесть. Я видел подобную компиляцию с намного более безобидными столкновениями.

Изменено 16 Feb 2017 пользователем Вандал

[Curioz]

Господи, оно и сейчас как тогда. Поройтесь на youtube - там полно роликов с подобными столкновениями. Большинство из них - при швартовке/отходе, или в узостях. Правил не соблюдают, как и с машинами.

Представьте себе, что у машины инерция в тысячи раз больше, что от подачи команды на ускорение/замедление и/или смену курса до начала ее исполнения проходят целые минуты, а обзор на море бывает и похуже, чем на трассе...

Спасает только то, что все же командир корабля обычно в десятки раз опытнее среднего водителя, а самих кораблей не так много.

[Вандал]

Представьте себе, что у машины инерция в тысячи раз больше, что от подачи команды на ускорение/замедление и/или смену курса до начала ее исполнения проходят целые минуты

На современных дизелях? Да Вы ролики посмотрите - там сплошь и рядом разгильдяйство обыкновенное. С чьей-то стороны.

а обзор на море бывает и похуже, чем на трассе...

И с обзором там все в порядке. Ролики же снимают. Всё как на ладони.

Спасает только то, что все же командир корабля обычно в десятки раз опытнее среднего водителя, а самих кораблей не так много.

В правилах как раз и заложено, что реакция корабля далеко не такая, как самолета и автомобиля. И все равно, некоторые лихачи водят корабли, как спортивные болиды.

[dragon.nur]

Бернулли редко примешивается к взаимодействию рядовых автомобилей на ДОП.

[Curioz]

И с обзором там все в порядке. Ролики же снимают. Всё как на ладони.

В хорошую погоду, угу.

А бывает видимость такая, что не видно собственного форштевня и даже половины расстояния до него.

 

 

[Вандал]

В хорошую погоду, угу. А бывает видимость такая, что не видно собственного форштевня и даже половины расстояния до него.  

Это само собой. ТС удивлялся, как это корабли разойтись в море не могут. Вот ролики наглядно и демонстрируют, что до сих пор не могут, в том числе и при практически идеальных условиях наблюдения - на погоду такие косяки не спишешь.

[Вандал]

Бернулли редко примешивается к взаимодействию рядовых автомобилей на ДОП.

Это влияет на допустимые дистанции сближения. Как только нарушил дистанцию - считай риск столкновения резко растет. Если ничего не произошло - значит, повезло, на этот раз.

[dragon.nur]

на этот раз

БОЛДОМ И ПРОПИСЬЮ НА НАДГРОБИЕ

Даже, скорее, на кенотаф.

Изменено 16 Feb 2017 пользователем dragon.nur

[Сибиряк Комнатный]

Да , разгильдяйство и пофигизм , приходят в голову в первую очередь. Выходит , русское "авось пронесет" - интернациональная штука! 

 

[MGouchkov]

Сибиряк Комнатный писал

 

Да , разгильдяйство и пофигизм , приходят в голову в первую очередь. Выходит , русское "авось пронесет" - интернациональная штука!

Гопак-Ллойд видели?

 http://ru-chp.livejournal.com/6170776.html

Одна из старейших и крупнейших германских судоходных компаний Нapag-Lloud на контейнеровозе, бывшим одно время КРУПНЕЙШИМ В МИРЕ, в Суэцком канале, днём.

Ведётся так, как будто маршруточника за отмороженность выгнали. ..Въехал.. 

[maxab]

Ведётся так, как будто маршруточника за отмороженность выгнали. ..Въехал..

Хорошая попытка подрезать...

[Zenitchik]

Сибиряк Комнатный писал   Цитата   Да , разгильдяйство и пофигизм , приходят в голову в первую очередь. Выходит , русское "авось пронесет" - интернациональная штука! Гопак-Ллойд видели?  http://ru-chp.livejournal.com/6170776.html

Судя по схеме аварии, "Maersk Tanjong" попытался его обогнать в сужении. Ну и попал под поворот.

[Snafu]

Вчера только смотрел ролик про десант на Сен-Назер, где эсминцем ворота сухого дока вышибали. Но там хоть по плану. А здесь (смахнул скупую мужскую слезу)

[Cobra]

в том числе и при практически идеальных условиях наблюдения -

Васев и Нахимов

там сплошь и рядом разгильдяйство обыкновенное.

На моей памяти было два столкновения кораблей на швартовке и несколько навалов на пирс. В двух случая потому что Мостик принципиально не слышал доклады с юта при швартовке кормой к пирсу. Один раз мы успешно одели швартов на винт

[Parafin]

На современных дизелях? Да Вы ролики посмотрите - там сплошь и рядом разгильдяйство обыкновенное. С чьей-то стороны.

На Вашем ролике несколько показанных аварий, не аварии на самом деле, а процесс выброски судов на берег, где их потом разделывают.

 

 

[Абрамий]

Аварии  на канале имени Москвы .

И хранил Г-дь  дураков и так-же и пассажиров :

 

 

http://www.dailymotion.com/video/x2riruu 

https://vk.com/video88522934_164234140

https://yandex.ru/video/search?filmId=8678846091016474989&text=столкновение на канале имени Москвы

 

 Ну и у судовых команд  частыми бывают и проблемы  с чрезмерным употреблением спиртных напитков , часто приводящие  к самым печальным последствиям  .

 

 

Ну и до кучи могу сказать ,что на заводе на котором я работаю в 1988 году  пьяный водитель электрокары  задавил 6 человек ( из них одного насмерть )  прямо в цехе .

Люди шли домой после смены  плотной толпой и в неё-то и врезался пьяный водитель электрокары !

Изменено 16 Feb 2017 пользователем Абрамий