Как занять массы людей в условиях нехватки ресурсов

66 сообщений в этой теме

Опубликовано:

По мотивам фильма 2016 г. "Отсев" ("The Thinning")
Недалекое будущее. Ресурсы планеты истощены из-за перенаселения. Все страны мира должны сокращать ежегодно численность населения на 5% (на момент действий фильма это сокращение началось чуть ли не 10-15 лет назад и продлится еще неизвестно сколько). Это сокращение каким-то образом строго контролируется. Некоторые страны вводят ограничение на деторождение, какие-то вводят максимальный возраст дожития. В США все ученики школ с 1-го класса ежегодно сдают единый экзамен, который контролируется компьютерами. Определенное количество из них, набравшие наименьшее количество баллов подлежат физическому уничтожению через 15 минут после экзамена. Однако, вместо того, чтобы убивать их, правительства США (из соображений гуманизма, наверное - в фильме это не объяснено) помещает их на огромные секретные подземные базы.
Соответственно, вопрос. Как и чем полезным в условиях истощения ресурсов можно занять огромную массу детей и подростков, в силу возраста не имеющих хозяйственных навыков, но нуждающихся в более-менее нормальном уровне снабжения (совершенно точно не ставится цель заморить их голодом и работой, на базах кое-кто живет больше 1 года), так чтобы информация о такой системе не просочилась наружу? В фильме было показано нечто вроде примитивного конвеерного производства - возможно, есть какие-то иные, более продуктивные варианты? 
 
        

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перетаскивать кирпичи из кучи в кучу.

 

 

Более гуманный вариант - играть в компьютерные игры.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Как и чем полезным в условиях истощения ресурсов можно занять огромную массу детей и подростков, в силу возраста не имеющих хозяйственных навыков, но нуждающихся в более-менее нормальном уровне снабжения

 

Тренировать их как солдат, разумеется! Пока остальные страны убивают самых энергичных и жестоких (двоечники же!)  представителей своей молодежи, США накопит на подземных базах кучу солдат и кааак ломанется!

 

Фактически в фильме показано насильственное разделение человечества на касты в интересах США, потому что только США при таком подходе будет иметь касту воинов.

Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Перетаскивать кирпичи из кучи в кучу.

Ну они примерно это и делали. Малопродуктивно, как мне кажется. 

 

Более гуманный вариант - играть в компьютерные игры.....

Но их ведь нужно кормить, одевать и пр - и это в условиях глобальной (!) нехватки ресурсов. Может, к чему-то более полезному можно приставить?

Пока остальные страны убивают самых энергичных и жестоких (двоечники же!)  представителей своей молодежи, США накопит на подземных базах кучу солдат и кааак ломанется!

Интересная мысль. Даже кое-какие намеки на это есть. Единственное - в фильме нам сообщают только что в США есть такой тест. О наличии такого теста (или иного отсева по признаку успеваемости) в других странах ничего не говорят.  

Но тогда возникает вопрос, не подорвет ли такая подготовка солдат экономику? Население США в 2016 году составило 323 млн. Это означает, что на подземные базы попадает примерно 16 млн детей и подростков от 5 до 18 лет каждый год. Я не уверен, что в современном мире армии рационально иметь такое количество солдат. +16 миллионов рекрутов КАЖДЫЙ ГОД. И они остаются на базах НАВСЕГДА, абсолютно потерянными для экономики. 

Изменено пользователем Х. Булыжников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это наоборот - детей с самыми лучшими результатами надо под землю, нанотехнологии изучать. А с худшими - на урановые рудники, официально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В США же демократия, а решение о сокращении населения фактически принято под серьезным давлением. Там и описанная ситуация вызывает волны критики каждый год и главный аргумент правительства - отсев полезен для экономики (самые успевающие будут самыми результативными).  Главная сюжетная линия фильма - сын губернатора штата проваливает тест, отец неудачно пытается вмешаться, школу блокируют и чуть было не начинаются беспорядки.  

Предложение об обязательном целевом распределении выпускников школ вряд ли будет поддержано в США (менталитет другой, а так - да, показано, что корпорации и спорт. клубы приглашают перспективных выпускников), а уж идея того, что твой ребенок в течении года (не забывает - нужно официально физически сокращать население) будет замучен до смерти на урановом руднике определенно вызовет протесты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В США же демократия

Не станет никакой демократии в таких условиях, скорей всего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

6 миллионов рекрутов КАЖДЫЙ ГОД

Мир захватывать (и контролировать, и заново заселять его потом) это не два пальца, даже для США. Меньшим количеством не обойтись!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир захватывать (и контролировать, и заново заселять его потом) это не два пальца, даже для США. Меньшим количеством не обойтись!

Роботы и автономные дроны этих уберсолдат затопчут и не заметят :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В США же демократия, а решение о сокращении населения фактически принято под серьезным давлением. Там и описанная ситуация вызывает волны критики каждый год и главный аргумент правительства - отсев полезен для экономики (самые успевающие будут самыми результативными).  Главная сюжетная линия фильма - сын губернатора штата проваливает тест, отец неудачно пытается вмешаться, школу блокируют и чуть было не начинаются беспорядки.   Предложение об обязательном целевом распределении выпускников школ вряд ли будет поддержано в США (менталитет другой, а так - да, показано, что корпорации и спорт. клубы приглашают перспективных выпускников), а уж идея того, что твой ребенок в течении года (не забывает - нужно официально физически сокращать население) будет замучен до смерти на урановом руднике определенно вызовет протесты. 

Описанное в начале темы - нереал в мире, хоть сколько-нибудь похожем на наш. Никакой разницы для людей - а тем более, американцев, тесты не сделают. Такое можно было попробовать в Китае в 1930-х, но никак не в стране не после гражданской войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не станет никакой демократии

Ну, в фильме как раз показано, что проходят выборы и т.д. Собственно, люди, чьи члены семьи которых не попадают в группу риска, в целом поддерживают систему.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Описанное в начале темы - нереал в мире, хоть сколько-нибудь похожем на наш. Никакой разницы для людей - а тем более, американцев, тесты не сделают. 

Полагаете, что в условиях глобальной нехватки ресурсов из-за перенаселения страны предпочтут воевать за остатки, а не совместно договариваться? Или я неверно понял мысль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, в фильме как раз показано

Фильм наверно американский, так чего удивляться

что проходят выборы и т.д.

Есть вероятность что они и будут, но могут и не быть, или только формальные процедуры, а решать всё будут генералы/ МЧСовсцы/ ГКЧП/ The siloviki

Собственно, люди, чьи члены семьи которых не попадают в группу риска, в целом поддерживают систему.

Это и без демократии возможно, в том числе в условиях форс-мажора, как там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Полагаете, что в условиях глобальной нехватки ресурсов из-за перенаселения страны предпочтут воевать за остатки, а не совместно договариваться? Или я неверно понял мысль?

Могут начать, могут начать судорожно искать новые источники, могут совместно договориться взять остатки у других. Но такое - нереал абсолютный. Такое ни одно звено власти, от местной общины до Конгресса не пропустит, если хоть у кого-то из них есть дети. Но власть евнухов или монахов в США - не наша реальность и далеко не похожая на нее. Могут начать преследовать католиков, афроамериканцев, латиносов, но сортировка по успеваемости - нереально. Нельзя предугадать, насколько умным родится человек, а национальность - легко.

Изменено пользователем GiorgiTheGreat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Такое ни одно звено власти, от местной общины до Конгресса не пропустит, если хоть у кого-то из них есть дети.

А... Ну так и в фильме показано применение спец. шпаргалок и разных других методов (вплоть до прямой подмены авторства теста). "Номенклатура" успешно находит выход, хотя это и нелегально. Не говоря уже о том, что и них и "обычных" возможностей подготовки к тесту больше -  репетиторы, дополнительные занятия и т.д.  

Собственно, реалистичность системы отсева - не то, что хотелось бы обсудить. В мире всякое возможно, а в рамках темы - это исходные условия. 

Но хотелось бы понять, как в принципе можно использовать огромные массы неквалифицированного труда детей и подростков, в условиях нехватки ресурсов создавая им пристойные условия - и чтобы все это оставалось тайно для мировой общественности. 

 

Изменено пользователем Х. Булыжников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А... Ну так и в фильме показано применение спец. шпаргалок и разных других методов (вплоть до прямой подмены авторства теста). "Номенклатура" успешно находит выход, хотя это и нелегально. Не говоря уже о том, что и них и "обычных" возможностей подготовки к тесту больше -  репетиторы, дополнительные занятия и т.д.  

Так в Америке вообще с восстаниями лучше. После первых смертей (даже не пяти, а одного процента детей) абсолютно всем эта идея перестанет нравиться (кроме номенклатуры). Это не Россия или Китай, где восстания бывают раз в сто лет (буквально).

Собственно, реалистичность системы отсева - не то, что хотелось бы обсудить. В мире всякое возможно.  Но хотелось бы понять, как в принципе можно использовать огромные массы неквалифицированного труда детей и подростков, в условиях нехватки ресурсов создавая им пристойные условия - и чтобы все это оставалось тайно для мировой общественности. 

А зачем тайно? В Китае все явно, и никто не против:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо посмотреть этот фильм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Высаживать куда нибуть в Африку с кучей оружия, запасом еды на месяц на человека, и правом вернутся лет через 5

В итоге большинство вымрет, изрядно проредив негров, а оставшихся можно делать профессиональными солдатами, тех кого не расстреляют за преступления на месте

 

Правда это плохо укладывается в не-публичность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полагаете, что в условиях глобальной нехватки ресурсов из-за перенаселения страны предпочтут воевать за остатки, а не совместно договариваться? Или я неверно понял мысль?

Полагаю, в постановке условий авторами фильмЫ есть толстая подтасовка, на которую вы купились. Пресловутая глобальная нехватка ресурсов (имхо - столь же фентезийная, как глобальное потепление даже ещё более устаревшая морально, ибо раньше измыслена, но у нас же ФАИ :) ) - никак не наступит мгновенно. Да вот в кине успели же создать эту хитрую систему. Не за день же. А если не мгновенно, так всё куда проще, бесплатные презервативы и система "одна семья - один ребенок" спасут мир безо всякой стрельбы. Проверено китайцами. Отмена халявных пособий на детей, гумпомощи папуасам и тому подобного, естественно, входит в пакет.

Ну а если такие простые меры не сумели вовремя реализовать сами и навязать соседним идиотам - так никакие куда более хитрые (то есть и более хрупкие) системы с "отбором" не заработают и произойдёт естественный отбор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственное - в фильме нам сообщают только что в США есть такой тест. О наличии такого теста (или иного отсева по признаку успеваемости) в других странах ничего не говорят.

Хм... А с чего мы взяли, что эти именно тест на успеваемость? Успеваемость может быть прикрытием, а сам тест - на отмороженность, безжалостность, слепое повиновение старшему, инициативу в заданных рамках... Короче, на идеального солдата. Требования к которому прямо противоположны хорошей успеваемости, что дает идеальное прикрытие. Очкариков-ботаников - в университет, хулиганов и дуболомов - в десант ;)))
Была какая-то советская НФ-книжка в девяностые. Мир, дружба, прогресс, любофф... А чересчур агрессивное и пассионарное население вычисляется через систему трудоустройства (глубокое личностное тестирование) и получает предложения, от которых невозможно отказаться. Уже позже выясняется, что это война с соседним кланом, причем под водой. Так и живут - на земле мир Полдня, а в глубине - мясорубка.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Короче, на идеального солдата.

Бяда, что идеальны солдаты - да ещё с такой длинной подготовкой -  жрут куда больше ресурсов, чем могут завоевать в самом идеальном случае. Так что не бьётся с миром фильмЫ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что только не придумают, чтобы с легковых автомобилей не пересаживаться в автобусы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что только не придумают, чтобы с легковых автомобилей не пересаживаться в автобусы.

Например, удалённую работу. ;) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Недалекое будущее. Ресурсы планеты истощены из-за перенаселения. Все страны мира должны сокращать ежегодно численность населения на 5% (на момент действий фильма это сокращение началось чуть ли не 10-15 лет назад и продлится еще неизвестно сколько). Это сокращение каким-то образом строго контролируется. Некоторые страны вводят ограничение на деторождение, какие-то вводят максимальный возраст дожития. В США все ученики школ с 1-го класса ежегодно сдают единый экзамен, который контролируется компьютерами. Определенное количество из них, набравшие наименьшее количество баллов подлежат физическому уничтожению через 15 минут после экзамена. Однако, вместо того, чтобы......

т.е. страна США которая подписала некий документ (что-то в этом роде) о сокращении населения, на самом деле сокращение не производит? Куда смотрят группы экспертов и контролеров, (где трупы школьников проваливших тест? )

Возникает вопрос, а есть ли вообще сокращение (мировое) на деле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с легковых автомобилей не пересаживаться в автобусы.

 

Мне бы трамвайные линии в каждом селении, начиная с райцентра и метро в каждом облцентре....

 

Высаживать куда нибуть в Африку с кучей оружия, запасом еды на месяц на человека, и правом вернутся лет через 5

 

Не нужно обижать негров африканцев!

 

Лучше сделать вот так:

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас