"Непобедимый" попадает в... 1942 год

39 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Так что ни будут не за "вмешательство", а максимум за "подготовку к вмешательству": давайте хорошенько всё изучим и потом, может быть...

Хм. А Вы зря думаете, что наше время для них это что-то далекое. Там может всего 100-150 лет. Так что изучать особо нечего. И так все известно.

Так что думаю - лучший вариант - вступить в контакты с правительствами.

И направить эволюцию в нужное русло, угрожая ударами антиматерии.

Простым людям про корабль никто не расскажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То-то они сразу прорабатывают планы по ликвидации мушек. Просто на всякий случай.

Каким боком это к приученности военных работать жарндармами??? И да - планы прорабатывают как раз не военные, научники, перечитайте.

Социолог, специалист по разработке стратегий и пониманию психологии гуманоидов и негуманоидов там явно есть

 

Кто конкретно? Я только что перечитал список, который мы составляли по экипажу - нет там упоминаний о социологе.

Коллега, перечитайте Лема. Иначе не интересно: Вы обсуждаете не книгу, а свои представления о ней. 

Биолог, врач, планетолог,
электронщики и связисты, кибернетики и физики сидели на установленных
полукругом стульях. Эти девятнадцать человек составляли стратегический
мозг корабля.

Не интересно. Простите.

Т.е. для того, чтобы объединить все планету под знаменем технического прогресса - нужно из будущего прилететь звездолету и всех построить.

Ага. потом эти все всё это забыли. Но про Вторую Мировую помнят. 

Ещё раз простите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега, Вы только не обижайтесь - Вы пишите фанфик. "Лем был неправ"(с). :) По мотивам. Это нормально, так половина фанфиков пишется.

Тогда необязательно оглядываться на Лема - а может и интересно получится. И будет чего обсуждать. 

Изменено пользователем Крукс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смотрите, имеется современный атомный ледокол, оснащенный по самому последнему слову техники. Он попадает во времена Резерфорда .

 

Я прошу прощения за оффтопик, но атомный ледокол в 1904 -- это удар японцам по яйцам

На эту тему уже есть роман про попаднцев .

Атомный ледокол Ямал попадает в 1904 год и проводит  эскадру адмирала Рожественского  по Северному морскому пути .

Плетнёв Александр Владимирович  "Вскормленные Льдами"  

  http://samlib.ru/p/pletnew_a_w/

http://lib.rus.ec/b/614994/read

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ага. потом эти все всё это забыли. Но про Вторую Мировую помнят.

Так что думаю - лучший вариант - вступить в контакты с правительствами. И направить эволюцию в нужное русло, угрожая ударами антиматерии. Простым людям про корабль никто не расскажет.

И еще раз.

Простым людям про корабль никто не расскажет.

И опять же.

Простым людям про корабль никто не расскажет.

Уловили мысль? Захват власти будет тайным. Никто и ничего не будет знать. За исключением нескольких человек в правительствах крупнейших стран.

Несложно устроить демонстрацию возможностей, легендированную под падение метеорита и испытание ядерной бомбы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега, Вы только не обижайтесь - Вы пишите фанфик. "Лем был неправ"(с). :) По мотивам. Это нормально, так половина фанфиков пишется.

Сама эта тема - фанфик.

Именно такой - Лем был неправ. Непобедимый не попал куда надо. А попал в прошлое. )

Кто конкретно? Я только что перечитал список, который мы составляли по экипажу - нет там упоминаний о социологе. Коллега, перечитайте Лема. Иначе не интересно: Вы обсуждаете не книгу, а свои представления о ней. Цитата Биолог, врач, планетолог, электронщики и связисты, кибернетики и физики сидели на установленных полукругом стульях. Эти девятнадцать человек составляли стратегический мозг корабля.

Простите. Вы всерьез верите, что на корабле, который предположительно в каждом задании МОЖЕТ встретиться иной цивилизацией - нет такого специалиста?

Специалиста по стратегии?

Я не буду говорить, что военная история в принципе входит в обязательный джентльменский набор офицера.

Но это штаны Арагорна.

Просто по сюжету они не задействованы, эти специалисты.

Да и идея, что мозг корабля может не хранить такой информации - выглядит диковато.

Пакет на случай контакта с гуманоидами - там явно есть.

Опять же, специалист по социологии отношений в корабле - как его не может не быть? В ограниченном пространстве они съедят и поубивают друг друга, если не будет специальной службы, которая все это смягчает.

Каким боком это к приученности военных работать жарндармами??? И да - планы прорабатывают как раз не военные, научники, перечитайте.

Охо-хо. Вот так вот сами сели и начали прорабатывать?

Или получили задание о командного состава и выполняют приказ ВОЕННЫХ?

Я уж не говорю, что если копнуть глубже - так научники при всем своем государстве в государстве - официально те же самые военные.

Юридически - однозначно.

Психологически - а кто особо там вспискнул о гуманизме и науке?

Врач, имеющий статус офицера, разрабатывающий бактериологическое оружие - он военный или нет?

Каким боком это к приученности военных работать жарндармами???

Простым. Фантазию включайте. И представьте - корабль летает от планеты к планете с заданиями.

ВОЕННЫЙ.

Очевидно, военные корабли зачем-то нужны.

Возможности запросить указаний с Базы нет.

Т.е. очень высокая степень свободы принятия решений.

Каким боком это к приученности военных работать жарндармами???

 

Ну и формулировочка. Не жандармами работать, а руководить и возглавлять. Вообще из разных опер.

 

Пусть остальные выскажутся. Но ИМХО - это высокопрофессиональная команда. С огромным уровнем ответственности и психологической спаянности. Чудовищной мотивацией.

И Ваш вариант - "бабы и развлечения" не катит.

Им не это нужно. Это - даже не в первой десятке приоритетов.

 

Изменено пользователем Илья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Уловили мысль?

Коллега Вы не талдычьте - Вы сделайте паузу. :) 

Я всё понял. Мне не интересно.

 

Но на мне ФАИ клином не сошелся, найдите другого читателя. Наверняка есть.

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Крукс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

г) Потом все решит старший. Он же минимизирует баб и развлечения, чтобы сохранить контроль над людьми.

А почему Капитан - Капитан ? Власти, его назначившей - нет,  за дезертирство - не посадят, за отказ от выполнения приказов - покарают только на основании авторитета капитана, а всех не покараешь

По-моему, это слабое место всех переносов, особенно русских переносов : все как роботы пятилетку в четыре года в три смены по две нормы за одну зарплату

 

У Стирлинга, к примеру, хоть кто-то восстал и захотел стать королем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Стирлинга, к примеру, хоть кто-то восстал и захотел стать королем

на этот вопрос есть ответ у Круза - у него в Мире Великой Реки сразу после переноса  "захотевших стать королями" хватало - но большинство из оных в итоге плюнули царствовать над придурками, которые чуть отвернись и нагадят за портьерой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще,у коллеги Ильи замечательный сюжет для фантастики получается: экипаж "Непобедимого" решает тайно, без огласки, прогрессировать человечество для объединения. В экипаже возникают разные точки зрения на методы и способы этого , некоторые вообще решают создать свое "королевство"... Очень занятно получается.

Уважаемые коллеги а вы бы на месте экипажа с какими правительствами бы решили связываться, какие условия ставили бы, какие технологии предали бы? Где решили бы создавать "свое королевство"?

P.S.  А не было ли в мировой фантастике подобных сюжетов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему Капитан - Капитан ? Власти, его назначившей - нет, за дезертирство - не посадят, за отказ от выполнения приказов - покарают только на основании авторитета капитана, а всех не покараешь

Корабль один. Не удивлюсь, если предусмотрен механизм, позволяющий ему контролировать корабль от и до. На случай мятежа и заговора.

Потому как корабль,  который на 16 световых лет летает или сколько там - и так не особо должен бояться центральной власти. Велика степень автономии.

 

Если же там горючего на один полет и на этом держится зависимость от базы - то тогда первым делом они будут мобилизовывать промышленность земли и налаживать производство запчастей и горючего к пепелацу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

некоторые вообще решают создать свое "королевство"...

Если стащить Циклопа и еще ряд устройств (аппараты для силового поля) - то неожиданно возможно и королевство.

 

Циклоп, емнип, один в поле воин против земных армий.

 

Но стоп.

Без поддержки спутников - он будет слеп. Складки местности скроют диверсионные группы.

Хм. Но ведь он за силовым полем. И диверсии не повредят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если же там горючего на один полет и на этом держится зависимость от базы - то тогда первым делом они будут мобилизовывать промышленность земли и налаживать производство запчастей и горючего к пепелацу.

Вот это, имхо, первая конструктивная мысль в данном обсуждении.

Независимо от того, гедонисты-пофигисты там собрались, или верные долгу коммунисты-прогрессоры - "другой Земли у меня для вас нет". Феодалу нужна кузница, чтобы изготавливать новые латы, конюшня, чтобы заменять боевого коня, и крестьяне, чтобы всё вышеозначенное кормить.
Так что строить народ придётся. И быстро, пока сам корабль ещё "в форме".

По сути, абсолютно та же ситуация, что и здесь:
http://fai.org.ru/forum/topic/19407-myatezhnyiy-«storozhevoy»-popadaet-na-pergamskuyu-voynu/?page=1
Прогрессорство - не вопрос идеологии, а вопрос выживания.

Изменено пользователем Серая Зона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на этот вопрос есть ответ у Круза

Всегда подозревал, что Крузово фапанье на ТТХ оружия только прикрытие для матерого писателя-реалиста :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас