Ракетный ПОДЗЕМНЫЙ Крейсер Стратегического Назначения

[Antabus]

СТК - будущее субтеррин, не далёкое, но - удалённое.

А пока: истребитель субтеррин, по классификации НАТО - гриндер.

Диаметром меньше, чем стандартная стратегическая субтеррина. Передний бур сдвижной, непосредственно за рабочим органом - артустановка. По бокам корпуса - дополнительные шаго-волновые движетили ("сороконожка"). Имеются боковые гриндеры, применяются при касательных таранах. Абордажные плазматроны, активные и пассивные геофоны. Нагнетали нелетального (мы ж не варвары) хим.оружия. Нагнетатель вязкой пены. Десантный отсек.

Тактика применения: обнаружить субтеррину, обнаружить ствол, пройти до ствола, войти в ствол субтеррины позади неё, догнать на сороконожке, обстрелять, вскрыть корпус, ввести газ, ввести абордажников, нейтрализовать команду, забрать ЯО, пошинковать окончательно гриндерами и плазматронами корпус. Примерно так, конечно, это только один из вариантов.

[Antabus]

Адамов? "Тайна двух океанов", всплытие во льдах?

Точно не помню, но они там вроде активным сопротивлением пользовались - энергетика не та, ТЭНом скалы не испарить.

[Skiff]

А пока: истребитель субтеррин, по классификации НАТО - гриндер.

<{POST_SNAPBACK}>

Защищаемся ...

Минируем за собой ствол боеприпасом кумулятивного действия!

И еще РПКСН курсируют "у себя дома". Способ доставки истребителя в Оренбургские степи?

Давайте сбросим с орбиты, а?

[Antabus]

С орбиты - а пурква бы не па? Причём двумя вагонами. Первый - собсно гриндер, со страшной скоростью вонзается в землю - а чего пропадать за зря кинетической энергии спуска? Второй вагон - команда, прицельно попадает в ствол гриндера, догоняет его и переходит в гриндер/стыкуется к гриндеру.

Минная опасность - это да, как же без неё? Боремся примерно так: обнаружили, плюнули в мину сгустком пены + подрывным зарядом, пена расширилась и полимеризовалась (несколько секунд), сработал взрыватель, идём дальше. Если мин много, оставляем в стволе бомбу объёмного взрыва, отходим, печатаем ствол пеной, подрываем.

Ну - или в обход.

ЗЫ я вообще-то советский истребитель сочинял :rolleyes:

[Dzedatis]

обнаружить субтеррину, обнаружить ствол, пройти до ствола, войти в ствол субтеррины позади неё, догнать на сороконожке

<{POST_SNAPBACK}>

Залп строенным кормовым торпедным аппаратом, и через три часа гриндер агрессора смешивается с дробленой породой! :rolleyes:

[Dzedatis]

обнаружили, плюнули в мину сгустком пены + подрывным зарядом, пена расширилась и полимеризовалась (несклько секунд), сработал взрыватель, идём дальше. Если мин много, оставляем в стволе бомбу объёмного взрыва, отходим, печатаем ствол пеной, подрываем.

<{POST_SNAPBACK}>

Дальность не та. Все это могет быть только почти на дистанциях прямого контакта. При детонации срабатывает кумулятивный заряд, и... А если это не минполе, а торпедный залп, то за время вашего отхода они сами выйдут из зоны поражения.

Ну - или в обход.

<{POST_SNAPBACK}>

В обход торпед? :rolleyes:

[Skiff]

Эх! Гуляем на все деньги...

Шо Вы думаете о фигурах высшего пилотажа на гриндерах?

[Dzedatis]

Шо Вы думаете о фигурах высшего пилотажа на гриндерах?

<{POST_SNAPBACK}>

Малополезное дополнение как средство противоторпедной обороны впридачу к собственным торпедам, более ценное при таранных ударах. Основными фигурами являются "поворот на пятнадцать градусов", "поворот на тридцать градусов" и смертельный номер, исполняемый только на новейших гриндерах повышенной гибкости с использованием пород разной плотности - "поворот на сорок пять градусов"!

[Antabus]

В обход мин. А от торпед уворачиваться.

Так я ж и писал о "прямом контакте" - истребитель работает в канале ствола, оставляемом субтерриной за собой. Не грызёт грунт, а бегает на сороконожках. Очень быстро. Может уклонится от терраторпед (если засечёт их) сбежав по стволу вперёд или назад. А торпеда, попав в ствол, потеряет подвижность. Может - не полностью, но, по-любому, выход торпеды из своего ствола в ствол субтеррины очень замедлит её.

По идее, РПКСН должен иметь кормовую артустановку для борьбы с гриндерами, что наверняка и будет предусмотрено.

[Dzedatis]

Так я ж и писал о "прямом контакте" - истребитель работает в канале ствола, оставляемом субтерриной за собой. Не грызёт грунт, а бегает на сороконожках. Очень быстро. Может уклонится от терраторпед (если засечёт их) сбежав по стволу вперёд или назад. А торпеда, попав в ствол, потеряет подвижность. Может - не полностью, но, по-любому, выход торпеды из своего ствола в ствол субтеррины очень замедлит её.

<{POST_SNAPBACK}>

Какой канал? С чего это мы будем прорывать дорожку для вражеских гриндеров? Нет никаких каналов, есть ствол, заполненный спрессованной измельченной породой (иначе будет еще и нарушение закона сохранения вещества).

[Antabus]

смертельный номер, исполняемый только на новейших гриндерах повышенной гибкости с использованием пород разной плотности - "поворот на сорок пять градусов"!

Ещё из высшего пилотажа - "чайка", манёвр отхода при неудачной боковой атаке, приближение с параллельного курса/касание/отход на параллельный курс.

"верхняя полубочка" - пересечение ствола субтеррины в верхней его части, основная задача - не вывалится т.е. чтобы голоной бур не потерял контакт с породой.

[Skiff]

иначе будет еще и нарушение закона сохранения вещества

<{POST_SNAPBACK}>

Это будет зависеть от состава породы. ИМХО в базальтах воще не полётаешь.

К слову, "георекогносцировка" будет иметь решающее значение

[Antabus]

Какой канал? С чего это мы будем прорывать дорожку для вражеских гриндеров? Нет никаких каналов, есть ствол, заполненный спрессованной измельченной породой (иначе будет еще и нарушение закона сохранения вещества).

Да... слона-то я и не заметил! Канал действительно, должен быть полностью заполнен всегда. Или не всегда? Вопрос сложный для меня - что оно там с объёмами выработки получится? Наверное, от породы сильно зависеть будет.

Если по энергетике - в готовом стволе двигаться легче по любому, даже в заполненном - энергия нужна только на перемещение породы.

[Dzedatis]

Честно говоря, что-то концепция гриндера, как легкого атакующего корабля, вообще вызывает у меня сомнения. Судя по всему, в поединке субтерррин исход боя будет решаться количеством автономных кабельных боевых модулей, читай - торпед, имеющихся на борту противников. При этом бой может проходить как до исчерпания торпед, когда противники не входят в радиус действия торпед друг друга, ограничиваясь боевым контактом самих торпед, либо с перехватом вражеских торпед и одновременным сближением на дистанцию обстрела или тарана. В первом случае выигрывает корабль с большим боекомплектом, во втором - с большим числом кабельно-пусковых установок. По обоим показателям малый корабль уступает большему, причем стоимость постройки малого все же слишком велика, чтобы оправдать тактику групповой охоты.

Идея обороны при помощи цементирующей пены Антабуса тоже сомнительна. Нельзя забывать, что гриндеру самому придется прокладывать себе дорогу сквозь эту пену, и если она способна эффективно противостоять взрыву на дистанции выброса, то, без сомнения, сильно замедлит преследование противника - не исключено, что на достаточное для выхода того на позицию пуска ракет время.

Еще в дополнение к РПКСН я предлагаю рассмотреть проект ударного сейсмокрейсера. Его задачей будет являться доставка ядерных БЧ в точки сейсмической нестабильности под территории противника для инициирования разрушительных землетрясений на его поверхности. Также он может выполнять задачу по уничтожению подземных обьектов противника - таких, как залежи уникальных горных пород, разрабатываемые гражданскими субтерринами, подземные базы большой глубины, или высаживать десант для их захвата. Отличительной его особенностью является большая автономность, позволяющая достигать территории противника без выкапывания. Такое ценное качество субтеррины, как неуязвимость для всех традиционных видов оружия, не должно нивелироваться длительным нахождением в опасной среде - море или космосе, особенно при условии господства в них противника.

[Dzedatis]

то будет зависеть от состава породы. ИМХО в базальтах воще не полётаешь.

К слову, "георекогносцировка" будет иметь решающее значение

<{POST_SNAPBACK}>

Да чего уж там! Пусть скорость субтеррины в базальтах просто снижается до минимума.

А насчет георекогносцировки вы правы, бесспорно.

Да... слона-то я и не заметил! Канал действительно, должен быть полностью заполнен всегда. Или не всегда? Вопрос сложный для меня - что оно там с объёмами выработки получится? Наверное, от породы сильно зависеть будет.

Если по энергетике - в готовом стволе двигаться легче по любому, даже в заполненном - энергия нужна только на перемещение породы.

<{POST_SNAPBACK}>

Бесспорно. Но для выхода в хвост ракетоносцу гриндеру нужно время большее, чем при атаке сверху (если рассматривать ситуацию, когда гриндер атакует ракетоносец, выходящий на поверхность для ракетной атаки). Это может оказаться и ключевым... Хотя и превосходство в скорости при заходе в канал нельзя недооценивать. Однако таковым оно остается и для торпеды.

Также стоит обдумать идею ударного гриндера, который не нуждается в средствах доставки, а следует в район боя своим ходом, стартуя со своей территории. Такие корабли смогли бы также прикрывать от вражеских гриндеров ударные крейсера. Необходимость размещения на борту СЖО большего срока действия компенсировалась бы тем, что в габаритах такой гриндер не ограничивался возможностями космических средств доставки, возможно даже, обладал бы большей торпедной мощью, чем десантируемый гриндер. При наличии нашего господства в космосе такой гриндер мог бы поддерживать торпедами наши десантируемые гриндеры на вражеской территории.

Другая модификация - линейный гриндер. Предназначен для уничтожения вражеских десантируемых и ударных гриндеров и защиты от них наших ракетоносцев. При низкой автономности превосходит любую другую субтеррину по торпедной мощи и защищенности.

[Dzedatis]

А вообще, забавно представить мир, где весь этот наш сюр оказался бы действительно востребован. Мне мыслится нечто вроде огромной толщи горных пород неизвестной протяженности, с переменной по модулю и вектору силой тяжести. В ней существуют заполненная воздухом и водой система пустот, и какой-то (вулканический? радиоактивный?) источник тепла и света. В некоторых пустотах сочетание природных условий оказалось достаточным, чтобы там развилась жизнь и цивилизация...

[Antabus]

Саракш, но без эффекта в атмосфере, а фактически такой, как обитателям только казался. Полость во вселенской тверди.

[Antabus]

Эх, был бы я математиком...

Задачка. Парадокс субтеррины или "когда же она остановится?".

Без цифр, на пальцах. Т.е. просто - постановка задачи.

Дано:

Грунт - сплошной, твёрдый, не пластичный, не упругий, не сжимаемый.

Плотность, твёрдость, прочность - не суть важно. Важно, что он несжимаемый и не упругий.

С одной стороны лодки рубим и измельчаем монолит, кидаем его на другую сторону.

В процессе рубки получаем щебень. Его объём больше монолита (базальт, разбавленный азотом ), и появляется какая-то сжимаемость и, даже, может быть, упругость

Пока мы в начале процесса, последнее (кидание) требует энергозатрат только на перемещение. Потом входим в туннель, какое-то время движемся за счёт выдавливания щебня из устья туннеля (ствола), потом масса щебня и его ограниченная сжимаемость приводят к тому, что выход щебня из устья прекращаются.

В лимите, находясь где-то в толще базальтогранитного керамоалмаза, лодка подходит к энергетическому максимуму, когда для того, чтобы была возможность двигаться дальше, щебень сзади должен превращатся в монолит с такой же сплошностью, как и впереди. Механическими способами это не достичь. Варианта 2 - магия или СТК. Даже не знаю, что реальнее :rolleyes:

[Dzedatis]

Саракш, но без эффекта в атмосфере, а фактически такой, как обитателям только казался. Полость во вселенской тверди.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, только несколько поменьше, и не один, а много. Чтобы было с кем воевать

Механическими способами это не достичь.

<{POST_SNAPBACK}>

Дисрапторное поле... Опять же. мы в Персике или где?

Варианта 2 - магия или СТК.

<{POST_SNAPBACK}>

off//А СТК тут чем бы помог? Ааа, Ординатус Прайм!

[Antabus]

Гы ... мы пока в ФБП, нас ещё не перенесли

СТК - это я об своём (см. выше) Сублимационный Термический Кавитатор. По мотивам торпеды "шквал" (суперкавитация). Грубо говоря, реактор испаряет твердь, лодка движется в образовавшейся каверне, продукты сублимации конденсируются преимущественно в задней части каверны, каверна перемещается вместе с лодкой.

Похоже, лодку придётся периодически останавливать для сброса избыточной теплоты.

[inkvizitoR]

коллеги, а что вы курили?

[Граф Цеппелин]

Вообще-то простейший метод борьбы с субтерриной - закладка на ее пути мин. Отвернуть она вряд ли сможет... Быстренрько копаем шахту, закладываем несколько тонн взрывчатки... после чего выкапываем остатки механизма!

Немцы, говорят, проектировали:

Огромный подземоход по второму проекту состоял из нескольких отсеков, имеющих размеры в длину 6 метров, в ширину 6.8 и в высоту — 3.5, общей длиной от 400 до 524 метров. Вес — 60 тысяч тонн. Имелось 14 электродвигателей мощностью в 20 тысяч лошадиных сил. Скорость — под водой 30 км/ч, в грунте — от 2 до 10 км/ч. Управлял средством экипаж в 30 человек. Вооружение — мины и пулемёты, подземные торпеды «Fafnir» (боевая) и «Alberich» (разведывательная). Вспомогательные средства — снаряды для облегчения проходки в скальных грунтах «Mjolnir» и малый транспортный челнок для сообщения с поверхностью «Laurin».

:rolleyes:

[Dzedatis]

коллеги, а что вы курили?

<{POST_SNAPBACK}>

Персики, коллега

Вообще-то простейший метод борьбы с субтерриной - закладка на ее пути мин. Отвернуть она вряд ли сможет... Быстренрько копаем шахту, закладываем несколько тонн взрывчатки... после чего выкапываем остатки механизма!

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых, наши субтеррины - смогут! Во-вторых... после прокопки километровых шахт в каждом отдельно взятом суберриной месте вам грозит полное удовлетворение...

[sanitareugen]

Тогда уж "мантийная лодка". Идущая под корой в расплавленной магме... Запускается через сверхглубокие скважины. Где там у нас? На Кольском была? Ну, правильно. Есть общая технология с ПЛА, так что обслуживание целесообразно совместить...

[Dzedatis]

Тогда уж "мантийная лодка". Идущая под корой в расплавленной магме...

<{POST_SNAPBACK}>

Хм... Чувствую я, Люк, что не открывал ты топика первую страницу...