1915 год. Николай II – не верховный главнокомандующий

[AVGUR]

Р.С. Все эти астрологические бредни по моему не имеют отношения к форуму

Ну от персонального гороскопа на день варенья можно и не отказываться. А вот в отношении исторических персонажей гороскоп влияет меньше чем генкод (Но надеюсь на форумах в ближайшие лет 50 тем с расшифровкой генкода и их влиянием на историческую персону не встречу)

[Бродяга-2]

Если в ГКО будут сидеть те же самые персоны, что и так рулили страной, то что толку?

Что ставка в столице и вся полнота власти сосредоточена в одном месте. 

Можно  поступить ещё радикальнее распустить Думу, и ввести в стране военное или даже осадное положение. 

То есть, если будет появляться какая-то фигура, "излишне" наводящая порядок, Николай будет задвигать такую в тень.

А они реально были? Эти фигуры. В 1915-м в сентябре? И кто из них был готов взять на себя ответственность в условиях военной катастрофы.  

 

[prostak_1982]

А они реально были? Эти фигуры. В 1915-м в сентябре? И кто из них был готов взять на себя ответственность в условиях военной катастрофы.

А это самый интересный вопрос.

[Владимирович]

Можно поступить ещё радикальнее распустить Думу, и ввести в стране военное или даже осадное положение.

А еще можно всемилостивейше даровать вероподданейшей Думе ответственное министерство

[AVGUR]

А это самый интересный вопрос.

Кстати коллеги, я забыл о третьем варианте 

3) до  1915 года НикНик в силу разных причин не смог встать ГлавкоВерхом, а стал кто то иной. И этого турнули после провала и назначили ГлавкоВерхом НикНика.

Да конечно это влияет на расклады  на фронтах 1914 и 1915 , но имхо не кардинально.

И снова вопросы кто в 1914 -1915 мог быть предшественником НикНика? И чем он занимался

[Звёзды Светят]

генкод

 

А что, тоже интересно.

Кто был Ники - ариец или эрбин?!...

[AVGUR]

А что, тоже интересно. Кто был Ники - ариец или эрбин?!...

Я скорее про "ген лени", "ген жадности", "ген отваги" ну или как их именуют

[VIR]

но проблемы с продовольствием реально были.

А говорят, Россия единственная из воюющих стран не вводила продовольственные карточки

Причина - коллапс транспорта

Какой коллапс? Да, были снежные заносы. Но откуда взяться коллапсу?

многочасовые очереди за хлебом.

Говорят, это просто паника. Карточки и нужны чтобы пресечь подобные паники

[prostak_1982]

А говорят, Россия единственная из воюющих стран не вводила продовольственные карточки

Есть у меня такое подозрение, что введение карточек требует наличия качественной и современной статистики. А вот с этим, похоже, были большие проблемы в Империи.

[Rzay]

Ведь в этой АИ на момент февраля 17-го Николай будет не в ставке в Могилеве, а в самом Петрограде.

А гипотетический верховный главнокомандующий в те дни проявит ему лояльность или также как и командующие вронтов в РеИ? Во втором случае принципиальной разницы с тем, что ыбло, не видится.

[VIR]

А вот с этим, похоже, были большие проблемы в Империи.

Это еще почему? 

[monamy]

А гипотетический верховный главнокомандующий в те дни проявит ему лояльность или также как и командующие вронтов в РеИ? Во втором случае принципиальной разницы с тем, что ыбло, не видится.

Ну я  предполагал сначала оставить  на посту главкомверха Николай Николаевича, но многие коллеги считают, что он слишком дискредитировал себя "великим отступлением".А вот кто стал бы верховным, если бы им не решился стать Николай 2 действительно интересный вопрос. А на эту должность в Российской империи могли назначать только лицо императорской фамилии или им мог стать и кто-нибудь не царской крови? Если первый вариант, то придется посмотреть, кто из тогдашней семьи Романовых мог быть также назначен на этот пост.

[prostak_1982]

Это еще почему?

Судя по тому, какие материалы выкладывают на Форуме, с учетом в Империи было не очень весело.

[Сеня]

Николай будет не в ставке в Могилеве, а в самом Петрограде

он будет в Царском селе под надёжной стражей охраной  пилить дрова.Всё что будет выходить за рамки деревообработки будут решать Верховный и верхушка прогрессистов

[Сеня]

Говорят, это просто паника

это просто военный заговор против ГИ.Продовольствия на военных складах было завались.Да и события последующие-саботаж подавления бунта и поведение командующих это явно показывают.

[Сеня]

 совещание 9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М.В. Родзянко лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашенные на него генералы Н.В. Рузский и А.М. Крымов. По воспоминаниям М.В. Родзянко, Крымов выступал перед группой думцев, обещая поддержку армии в совершении переворота: «Настроение в армии такое, что все с радостью будут приветствовать известие о перевороте. Переворот неизбежен и на фронте это чувствуют. Если вы решитесь на эту крайнюю меру, то мы вас поддержим. Очевидно, иных средств нет. Все было испробовано как вами, так и многими другими, но вредное влияние жены сильнее честных слов, сказанных Царю. Времени терять нельзя». 

[Doctor Haider]

не вводила продовольственные карточки

вводила

[Doctor Haider]

Но откуда взяться коллапсу?

Нехватка подвижного состава и его износ близкий к предельному, износ путей, перебои с углем. В 1914 году на дорогах империи трудились 22 тысячи паровозов. К февралю 1917 осталось исправными только 9500 паровозов. 2700 паровозов вышло из строя только в зиму 1916-1917 гг из-за сильных морозов. Всего во время войны было произведено чуть более 5000 паровозов. Поставки импортных паровозов постоянно срывались. Ремонт и производство паровозов буксовали главным образом из-за недостаточного производства котельных трубок, которое не удавалось увеличить

Изменено 12 Mar 2017 пользователем Doctor Haider

[monamy]

 совещание 9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М.В. Родзянко лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашенные на него генералы Н.В. Рузский и А.М. Крымов. По воспоминаниям М.В. Родзянко, Крымов выступал перед группой думцев, обещая поддержку армии в совершении переворота: «Настроение в армии такое, что все с радостью будут приветствовать известие о перевороте. Переворот неизбежен и на фронте это чувствуют. Если вы решитесь на эту крайнюю меру, то мы вас поддержим. Очевидно, иных средств нет. Все было испробовано как вами, так и многими другими, но вредное влияние жены сильнее честных слов, сказанных Царю. Времени терять нельзя». 

Интересно, а рассматривалась ли развилка, где в феврале 17-го вместо революции происходит верхушечный дворцовый переворот, то есть исполняется план того же Крымова: поезд Николая останавливают, а его самого принуждают к отречению в пользу Михаила.

[Cobra]

, где в феврале 17-го вместо революции происходит верхушечный дворцовый переворот, то есть исполняется план того же Крымова: поезд Николая останавливают, а его самого принуждают к отречению в пользу Михаила.

А чем это отличается от реала?

[Сеня]

вместо революции происходит верхушечный дворцовый переворот, то есть исполняется план того же Крымова: поезд Николая останавливают, а его самого принуждают к отречению в пользу Михаила

что вызовет немедленную революцию.Народ радостно выходит на улицы.Правительство в полном....Войска братаются с восставшими

[monamy]

А чем это отличается от реала?

Возможностью сохранения монархии, ведь в РИ Михаил отказался принять на себя обязанности, так как боялся, что его убьют революционные массы, а при отсутствии революции может и принять. Также не будет Петроградского совета и приказа №1.

что вызовет немедленную революцию.Народ радостно выходит на улицы.Правительство в полном....Войска братаются с восставшими

А мне кажется, что смена непопулярного Николая на другого, если и не отменит революцию, то может отложить ее начало на более позднее время.

[Сеня]

народ при известии об отречении царя несомненно выйдет на улицы и пойдёт в центр города, где начнёт занимать правительственные здания.Растерявшееся начальство начнёт отдавать противоречивые приказы и в конце концов прикажет его разгонять, что не получится тем более, что полиция не будет понимать что происходит.Питерский гарнизон имел одно желание-не идти на войну.Когда присяга будет отменена, да ещё в условиях заговора они взбунтуются прямо в казармах. соединятся с народом  и пойдут в Думу чтобы та взяла власть.

 

В общем революция пройдёт гораздо быстрее и меньшими жертвами

[Бродяга-2]

А еще можно всемилостивейше даровать вероподданейшей Думе ответственное министерство

И они утопят всё дело в пустопорожней говорильне.  А у нас если вы не забыли, на дворе военная катастрофа. 

И ещё почему-то здесь не вспоминают природу российского снарядного голода разразившегося весной 1915-го года что и привело Россию к ситуации когда военная катастрофа потребовала концентрации управления в едином органе. К сожалению дальше первого шага (Николай II назначил себя главнокомандующим) дело не пошло. 

 

И да при создании ГКО кто там будит  рулить реально, кто будет заместителем верховного, кто будит готовить приказы и давать их на подпись верховному. Необходим толковый заместитель верховного, "министр-администратор".  

Изменено 12 Mar 2017 пользователем Бродяга-2

[VIR]

вводила

Ага. Только в ряде губерний, и только на некоторые продукты. Например, на сахар. Поскольку польские сахарные заводы оказались в зоне оккупации. Но на хлеб карточки только Временное правительство ввело - это уже завоевание революции