Висло-Одерская операция в 1947 году.


57 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Это может оказаться сильно другая ВОВ для СССР.

Турция обр 1942 это жалкое, душераздирающее зрелище. Страна, где производство магазинных винтовок освоили в 1938 году. тридцать восьмом Карл. См Иранскую операцию, и подавление мятежа Рашида аль-Гайлани.

Это скорее проблема для турок чем для СССР. Вот Швеция, вступи она в войну, могла бы серьезно нагадить...

Афганистан ещё хуже.

необходимость держать лишние войска на южных границах, необходимость держать лишние войска в Иране.

Ну так их и держали всю войну. Как в советском Закавказье так и в оккупированном Иране, именно против Турции. Аналогично англичане держали группировку в Сирии и Ираке против турок. 

Турция (как и Испания) это в 1940-е бедная страна, с неразвитой промышленностью и дорожной сетью. Тут скорее немцам откроется очередной бездонный ТВД высасывающий войска.

 

Это может оказаться другая ВМВ для Великобритании. И обе с сильно нетривиальными результатами.

Ну да...Будет после войны левое правительство в Турции, независимый Курдистан.

В Испании есть где развернутся недобитым республиканцам. См Наполеоновскую компанию в Испании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оттянуть на себя (даже не на войну, а всего лишь на границу) 5-7 советских дивизий в разгар Сталинградской битвы - это может оказаться той самой соломинкой...

Ну так там они всю войну стояли... Нет у турок возможностей наступать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот если Япония ещё с Востока долбанёт - пиши пропало. ДВ отвалится моментально ибо флот.

Ну так тут приходит в гости дядя Сэм. На ДВ мощная группировка, возится с ней японцы будут долго. В Забайкалье и Даурии, в МНР у СССР превосходство в силах.

Для больших десантов в Приморье нужно отвлечение флота из Южных морей. Ага в разгар войны... Тем временем американский флот переходит в Петропавловск-Камчатский, ВВС действуют с советских аэродромов по японской метрополии. Северо-тихоокеанский ТВД становится кратчайшей дорогой к метрополии. Вместо Иводзимы и Окинавы американская морская пехота высаживается на Курилах, Сахалине и Хоккайдо (с советской помощью). Битвы авианосцев в Охотском море, американские подлодки оперирующие в Японском и Желтом море. 

Удары стратегических бомбардировщиков с аэродромов Приморья уже году в 1943-м. Японцы это понимали и не рыпались. Им было бы много хуже, начни они войну против СССР. Именно поэтому они и не лезли в драку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот Швеция

 Она чё - дура, что ли на такое дело подписываться, ИМХО?)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну так тут приходит в гости дядя Сэм

 Да. Но, ИМХО - есть нюансы.

Если это 1947 год, то панцервафлям пламенный привет

 200 штук, Карл..)

 Даже КТ и тех 468 штук сделали.

Изменено пользователем Crusader

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Она чё - дура, что ли на такое дело подписываться, ИМХО?)

Планы были. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 200 штук, Карл..)  Даже КТ и тех 468 штук сделали.

Карл, ВОЙНА КОНЧИЛАСЬ. Потому и 200. 

Любят на некоторых ресурсах дрочить вприсядку на PanzuWaffle`46 со стаями E-50, E-75 и прочими клопами Е-10, 25, но очень редко задумываются, чем бы ответил СССР и США. 

США - М26 в качестве замены Шермана и всякие-разные Т32, Т34, Т29, Т30.

У СССР - ИС-4, который разрабатывался по ТТТ 43 года (43 года, КАРЛ) и целая шобла на выбор всяких-разных ИС-3 и различных проектов на пути к Т-10 и ИС-7. Ну и Т-54, который уже в марте 45ого катался по полигону. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Япония ещё с Востока долбанёт - пиши пропало

Не долбанёт. Нечем. Они уже с США сцепились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но массу-то все равно давали

Итальянцы так давали массу на Восточный Фронт, что смех сквозь слёзы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любят на некоторых ресурсах дрочить вприсядку на PanzuWaffle`46 со стаями E-50, E-75 и прочими клопами Е-10, 25

 Ага, а экипажей, где они наберут?)

 

Т-54, который уже в марте 45ого катался по полигону. 

 Так катался, что только в 1951 в серию пошёл толком. Т-44 - край, но и он уже очень неприятная штука. Всякие Pz IV, Stug-III и Marder с Hetzer'ом уже идут лесом после его появления на поле боя. Хотя, Т-44 тоже был хромой и косой в 1944.

 

Не долбанёт. Нечем. Они уже с США сцепились.

 На 22 июня 1941?

Потому и 200

 200, потому что это чудище толком даже и не перевезти по железной дороге..) 60 тонн, при том, что основой подвижного состава был 20-тонные двухосные вагончики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ага, а экипажей, где они наберут?)

Из лягушатников. 

 Так катался, что только в 1951 в серию пошёл толком. Т-44 - край, но и он уже очень неприятная штука. Всякие Pz IV, Stug-III и Marder с Hetzer'ом уже идут лесом после его появления на поле боя. Хотя, Т-44 тоже был хромой и косой в 1944.

Т-34 летом 41ого тоже не особо катался. К 43ему уже вполне нормально ездил. А тут в посте речь про 47ой год, затянувшаяся война и увсе такое. Т.е. сперва в бой весной 45ого идет Т-44, в тылу в это время усиленно допиливают Т-54. В т.ч. с учетом фронтового опыта.

200, потому что это чудище толком даже и не перевезти по железной дороге..) 60 тонн, при том, что основой подвижного состава был 20-тонные двухосные вагончики.

Не будет флажка над берлином в мае 45, будет не 200, а 1200. Потому что ФРОНТ ТРЕБУЕТ.

Ну и раз вы хочите других песен, у НКТП их есть: 

object257s06-62962667aab1e21b16c41f34e20

Вот он этот коварный тип гражданской наружности. ИС-6 Ноябрь 1944 года. НОЯБРЬ КАРЛ. 44 ГОДА КАРЛ. 

object257s01-13693386b225b4ec4716b01770b

object257s04-2e3148f2a8587201189f52e1954

object257s03-cf2457de4bf93e9a7f53a2e7ad3

Вы опять не учитываете, что в военное время требования к технике несколько попроще, а по срокам - наоборот. жестче. 

Изменено пользователем Stenda G

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эпичные воздушные схватки Су-7 и Ме-262 над висло-одерскими плацдармами будут?

 

И эта...Даллесу в Берне наверное наскучит более двух лет вести с Вольфом переговоры о сепаратном мире...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если так:

Армия Андерса со знаменами и барабанным боем покидает позиции под Монте-Кассино и идет к Кессельрингу...После недолгого пребывания в Северной Италии-вожделенный Восточный фронт, борьба с большевиками, где-то в Штайнау-на -Одере подписывается союзное германо-польское соглашение о совместной борьбе...Гитлер в бункере восклицает эпическое:"Дайте мне польскую пехоту и я завоюю весь мир!"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из лягушатников. 

 А они пойдут?

Вот он этот коварный тип гражданской наружности. ИС-6 Ноябрь 1944 года. НОЯБРЬ КАРЛ. 44 ГОДА КАРЛ. 

 Хм, да, про него - забыл..)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Армия Андерса со знаменами и барабанным боем покидает позиции под Монте-Кассино и идет к Кессельрингу...После недолгого пребывания в Северной Италии-вожделенный Восточный фронт, борьба с большевиками, где-то в Штайнау-на -Одере подписывается союзное германо-польское соглашение о совместной борьбе...Гитлер в бункере восклицает эпическое:"Дайте мне польскую пехоту и я завоюю весь мир!"...

В итоге в Берлине одни поляки мочат других поляков. Сталин с удовольствем кушает попкорн)

Эпичные воздушные схватки Су-7 и Ме-262 над висло-одерскими плацдармами будут?

Как только немцы найдут, чем заправить свои 262ые. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На 22 июня 1941?

А они вообще из-за чего с США сцепились?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из лягушатников

Кстати , совсем забыли галлов.

А они пойдут?

Надо заставить! Очень сильно обидеть англичанами , чтобы пепел застучал в сердце. И на фронт!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Ну, если Аргентина,

большая аргентино-бразильская война это как раз то чего не хватало континенту в 20 веке ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Турция обр 1942 это жалкое, душераздирающее зрелище.

Турция вступающая в войну против СССР, как негатив для СССР только при условии нахождения экспедиционного корпуса вермахта на территории Турции. В противном случае тов Сталин будет потирать руки, Босфор сам приплыл в руки. ЕМНИП приличное количество дивизий ( до 30 стояли в Ахалцихе и Ахалкалаках всю войну)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Турция вступающая в войну против СССР, как негатив для СССР только при условии нахождения экспедиционного корпуса вермахта на территории Турции. В противном случае тов Сталин будет потирать руки, Босфор сам приплыл в руки. ЕМНИП приличное количество дивизий ( до 30 стояли в Ахалцихе и Ахалкалаках всю войну)

Эти дивизии в РИ в основном использовали для создания и укрепления Северокавказского фронта. Потому в период август - октябрь 1942 года даже атака одной Турции угрожают развалом советской обороны в Грузии. Худшее что экспедиционный корпус вермахта тоже возможен ибо как раз высвобождаются 11-я армия после взятия Севастополя. Так что товарища Сталина тут от потери родной сакли опять спасли англичане ибо турки в отличие от младотурок не дурные чтобы на несколько фронтов воевать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эти дивизии в РИ в основном

Кстати, по Ирану тоже не так все радостно для Сталина, как многие малюют. Действительно, он туда загнал кое-что в 1941, однако же для Сталинградской битвы бОльшую часть пришлось вытащить обратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

большая аргентино-бразильская война это как раз то чего не хватало континенту в 20 веке 

Да! А там и остальные подтянутся. От Чили , до Мексики. Мексика просто обязана быть на стороне Оси. Мало их янки обижали? Мстя будет страшной. ;) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мексика просто обязана быть на стороне Оси

 Она дура-что-ли?)

 Её же в блин раскатают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Так, немного поднапряг тыковку, переосмыслил вышеизложенное и резюмируя опять же вышеизложенное коллективным интеллектом - получил:

 Мексика на сторону Союзников перейдёт как пить дать. Бразилия - тоже.

 Турция, Афганистан, Иран, Швеция, Испания, Ирак (возможно) и Ирландия (очень маловероятно, ИМХО), Аргентина и Чили - уйдут к Оси.

 СССР будет очень плохо. Ленинград захватят. Сахалин тоже отвалится сразу же. ДВ, может и выстоит. Ирак, Иран и Афганистан - это никакого ленд-лиза с той стороны. Плохо - "Черчиллей" и "Валентайнов" СССР не видать.

 Великобритании будет оченно фигово, если Ирландия встанет на сторону Оси. Ольстер отвалится как и Сахалин - сразу же. Плюс - офигенный плацдарм для вторжения. Если немцы успеют, конечно.

 А вот потом будет плохо Японии ибо с ДВ американскому экспедиционному корпусу будет прямо-таки замечательно её бомбить. Как ВВС так и ВМФ.

 Аргентина + Чили vs Бразилия - насколько я знаю, флот сильней у последней, а армии примерно на одном уровне.

 Поправьте, если соврал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас