Альтернативный Т-70

[Crusader]

Это распространённая залепуха.

 Ага, понятно. Тогда вопрос про "войдёт - не войдёт" остаётся открытым.

...а учитывая что микулинский движок это наследник М-17 и есть, то порезать таким образом можно и его.

 Вполне возможно.

Только М-55 вроде просто перевернутый, ополовиненный был М-33

 В Вики писано, что именно М-55, но источник - сами понимаете..)

[dragon.nur]

рядную 6-ку с боковым расположением двигателя, как на Т-70

Если я правильно помню, то В-2 с М-17 имел одинаковые посадочные места, т.е. М-8.5 как производная БМВ-4  , и В-3..4 тоже могли быть совместимы, а так мы возвращаемся от Т-70 к Т-50. Но при всём при этом мы снова выходим на 16-тонный полусредний без малейших перспектив. 

Пардон. Кот на клавиатуру запрыгнул, когда я отправку нажимал.

Изменено 27 Feb 2021 пользователем dragon.nur

[sigulin.maxim]

Это у вас кот на клавиатуре уснул или пиво прлилось? 

[dragon.nur]

В Вики писано

Полез в Котельникова:

М-33 однорядный, М-52 однорядный (i6), М-55 V12 перевёрнутый.

кот на клавиатуре

Он. Ткнул на отправку, а этот мохнатый мордень, пока тупил И-нет или лагал комп, и запрыгнуть успел, и нажать кучу кнопок.

Изменено 28 Feb 2021 пользователем dragon.nur

[Crusader]

Полез в Котельникова: М-33 однорядный, М-52 однорядный (i6), М-55 V12 перевёрнутый.

Ах, ты ж... Такой хороший вариант сорвался!

 Ну что ж, тогда будем первыми, кто распилит М-17 или АМ-34 пополам.

[sigulin.maxim]

будем первыми, кто распилит М-17 или АМ-34 пополам.

Страницей раньше ваш собеседник, практически убедил меня что это фантастика

[Barb]

Ах, ты ж... Такой хороший вариант сорвался! Ну что ж, тогда будем первыми, кто распилит М-17 или АМ-34 пополам.

Страницей раньше ваш собеседник, практически убедил меня что это фантастика

V-8 с развалом в 90гр. спасут? Правда великоват для легкого получится, но запас по мощности большой - 300-400 л.с.

[sigulin.maxim]

Правда великоват

не то слово...

[de_Trachant]

Там как бы этим номенклатура не ограничивается.

Нет ли у вас, коллега, заодно данных по мощности движков по сериям и годов начала производства? В интернетах находил разве что инфу на серию WX и YX, причем явно заниженную раза в два.

[dragon.nur]

V-8 с развалом в 90гр. спасут?

А строить его кто будет? И где? И коленвал какой планируете? А шатуны? Новый полноразмерный картер, в конце концов, где отливать?

заодно данных по мощности движков

У меня тоже нет. Надо книгу покупать, а меня жаба душит на одноразовые ылтырнытывы 60-70 баксов (с доставкой) выбрасывать.

[Barb]

А строить его кто будет? И где? И коленвал какой планируете? А шатуны? Новый полноразмерный картер, в конце концов, где отливать?

Только если у авиаторов один из заводов отнять (что фэнтези), поэтому я такой мотор только из безнадеги предложил.

[dragon.nur]

если у авиаторов один из заводов отнять

Я хотел предложить 4- и 6-цилиндровые моторы по 2.5 литра в цилиндре для извращений (на базе 744 уменьшенные Дц, оптимально -- воздушка). но решил, что не буду за...ать тему.

[Crusader]

 Ну, тогда остаётся или растягивать ещё на 2 цилиндра мотор от ЗиС-5, или всё же делать V4 из М-17.

[Crusader]

 Или всё же попробовать выцыганить если не сам опытный "Либерти" V8 - то, хотя бы чертежи и документацию.

[dragon.nur]

делать V4 из М-17

L4. V4 а-ля самая бесшумная машина отечественного автопрома -- это тоже извращение и тоже нуждается в балансировочных валах.

[Crusader]

L4.

 Хорошо. 150 лошадей нам хватит для пехотного танка.

[Mamay]

Вот именно, что для самолётов. Для танкостроителей уже не хватало станков/инструмента/рабочих.

Но ведь по сути сумматор мощности можно сделать из обычного автомобильного моста. Двигатели крутят колесные шестерни, а мощность снимается с главной передачи. Т.е. направление потока мощности в обратную сторону. Главное чтобы моторы крутились в одну сторону.

Ну и, положа руку на сердце -- антивибрационная муфта даже в количестве 3 штук всё-таки попроще, чем одна, но планетарная передача.

Э-э возможно. Но вы же не уйдете от тонкой настройки моторов для их синхронизации по оборотам. Кстати, как решается вопрос запуска двигателей? Все синхронно стартуют?

Хорошо известна история моторной зоофилии в Сентинеле, с трёхдвигательной установкой из, замечу, дефорсированных (sic!) легковушечных V8, где трансмиссия ещё до общего сцепления включала в себя, помимо муфт, валов и широченной "супергитарной" коробки, ещё и шесть высокооборотных карданных шарниров, но пришёл Перье и построил полузвезду из тех же V8, причём влёгкую обошёлся не только без всей этой хреноты, но даже и без любезных сердцу Мамаеву планетарных педерач.

Да хрен бы с этой полузвездой. Нам бы обычный U-образный мотор построить из 2х 6-L. Они со времен Бугатти известны однако что-то как-то у нас не срослось, городили хрень какую-то. 

ГАЗ-12-13-14 не членовоз, членовоз это ЗиС-101 и 110.

Чего это вдруг? Вполне себе членовозы, только рангом по ниже.

И вообще, ГАЗ-41 это цельнолюминтевый мотор богатого СССР (между прочим -- дефорсированный от легковушечного на треть).

Просто сделанный на другом техническом уровне в другое время. Я это к тому, что несмотря на разные требования из мотора членовоза вполне можно получить мотор для БТТ.

В то время противопоказано. Она не пуле-осколочностойкая и географический регион для неё "не слишком хорош"

Тем не менее пружины совершенно спокойно ставили открыто на сблокированных подвесках. Хортсман у англичан, у нас "французские ножницы" на Т-37/38, СТЗ-3/5. Да и на Т-35 стояли под легким экраном.

Изменено 2 Mar 2021 пользователем Mamay

[Mamay]

Ну, тогда остаётся или растягивать ещё на 2 цилиндра мотор от ЗиС-5, или всё же делать V4 из М-17.

Или всё же попробовать выцыганить если не сам опытный "Либерти" V8 - то, хотя бы чертежи и документацию.

Как правильно заметил коллега Драгон.нур - это автоматически нас отсылает от Т-70 (моб танку на автоагрегатах) к Т-50 ("танковому" танку).

[dragon.nur]

Двигатели крутят колесные шестерни

Это называется дифференциал. Только вот маленькая поправка, три мотора так включить не получится. 

чтобы моторы крутились в одну сторону

Ну ёханый же Дедушка Нургл!!!
Вы специально так гоните?

Если снимать с маховиков, один мотор должен крутиться в одну сторону, второй в другую. Иначе придётся добадываться до конструкции двигателей и мощность снимать у одного с маховика, а у другого с переднего конца коленвала. 

 

И самое главное -- коническая зуборезка даже и не косозубая, не винтовая, не гипоидная -- всё равно сложней, чем простая шестерённая с антивибрационными муфтами. А тем более, чем последовательная сцепка, как получилось с ГАЗ-203.

тонкой настройки моторов для их синхронизации по оборотам

Вся настройка называлась "общая тяга управления дроссельными заслонками".

как решается вопрос запуска двигателей

У СУ-76 старых стартер на одном, прокручивание через трансмиссию. Для мотора 203 ещё проще. Через вашу дифференциальную систему будет сложней.

"французские ножницы" на Т-37/38, СТЗ-3/5

То, что повредит подвеске вышеуказанных машин, из них самих уже сделает решето, "проблемой шерифа" это не является.

вполне можно получить мотор для БТТ.

+

Просто сделанный на другом техническом уровне в другое время

Отыманно.

Изменено 2 Mar 2021 пользователем dragon.nur

[Crusader]

Как правильно заметил коллега Драгон.нур - это автоматически нас отсылает от Т-70 (моб танку на автоагрегатах) к Т-50 ("танковому" танку).

 Ну, М17 в формате L4 - вполне влезет и на трёхосные грузовики Ярославского завода, к которым приходилось за океаном "Геркулесы" покупать в лабораторных количествах.

[Crusader]

 Опять же, всякие Ба-6-11 за такой мотор нам тоже только спасибо скажут.

[sigulin.maxim]

это автоматически нас отсылает от Т-70 (моб танку на автоагрегатах) к Т-50 ("танковому" танку).

Ну так тогда надо возвращаться к теме другого донора для среднетоннажного грузовика в СССР. Вроде же было что то такое? Т.е. нам нужны не 73 л.с. в базовом варианте, а хотя бы 85-90. Чтобы танковая спарка имела 190 л.с. 

 

[Mamay]

AEC A190

Хороший OHV двигатель. Однако, КПП с продольными валами с головой выдает в Валентине "гражданина". Собственно он такой несуразный из-за нее и получился. По уму на нем бы трансаксель применить, тогда и места под БО было бы побольше и обитаемость улучшилась.

[dragon.nur]

Ну, М17 в формате L4 -

М-5.67

вполне влезет и на трёхосные грузовики Ярославского завода, к которым приходилось за океаном "Геркулесы" покупать в лабораторных количествах.

Эхехехех, маладзёжъ

Дорогие софорумчане, вы там что, блин, простите, курите, нна? Ресурс мотора М-17 100 часов до переборки (снятие распредвала, отрыв башки, замена колец, ревизия шатунных вкладышей), 400 до КР (замена ЦПГ, замена всех вкладышей, проверка и/или перешлифовка и/или замена коленвала). У него, извините, банальные свечи, в т.ч. из-за из...вращённого (подшипником же был детородный орган чертёжницы) метода дефорсирования свечи чистить, а то и менять, надо было раз в три часа, зачастую -- чаще. В самолёте это прохонже, даже временами в танке, но в грузовике -- НЕТ.

другого донора для среднетоннажного грузовика в СССР

И превращаем его в крупнотоннажный по типу Я-5 и выше.

[Curioz]

150 лошадей нам хватит для пехотного танка

Чтобы танковая спарка имела 190 л.с. 

2*95 это уже Матильда однако. 

Для мобилизационного пехотного танка слишком хорошо, чтобы быть правдой.