Ближняя морская блокада Германии в ПМВ .

57 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Предположим в руководстве английского флота победили сторонники ближней блокады с Фишером во главе . И вскоре после начала войны английский флот , соответственно подготовившись , пошёл к германскому побережью .

Получаемые бонусы : немцам придётся отвлечь на побережье значительное количество войск и тяжёлой артиллерии — потому как будут опасаться антантовского десанта , который может случиться в любое время .

+ заблокирован и Кильский канал — а потому усилить свои слабые морские силы на Балтике немцы не могут . Пользуясь этим , российский Балтфлот ( усиленный английской эскадрой , прошедшей на Балтику датскими проливами ) действует наступательно : во 1-х ) тоже блокирует немецкое балтийское побережье , прерывая ввоз руды из Швеции . А во 2-х ) высаживает десант в Померании — откуда начинается наступление на Берлин , до которого от побережья всего ничего , км 200 .

1914_1000_jpg_02c084b192e98a77ae5f197a8b

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Получаемые недостатки: британский флот несет тяжелые потери в кэпиталшипах с самого начала войны, и существует неплохой шанс, что через некоторое время ситуация поменяется и уже ФОМ будет запирать остатки Гранд-Флита в гаванях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

высаживает десант в Померании

Русско-английский десант в Штеттине или Ростоке - это очень интересно! Не без риска, но переполошить Берлин можно отлично. Может даже ждать успех, Берлин, конечно, не возьмут, но почему не сделать солидный плацдарм, оттянув на него немалые германские силы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне тоже не жаль ни британского флота, ни англичан с русскими, которые лягут трупами в Померании. А вот командующим ими, видимо, было жалко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поясню : о трудностях и рисках ближней блокады я в курсе . Соответственно , уточняю : англичане не просто взяли и решили идти к немецкому побережью , а заранее готовились к такому роду действий . Как именно им нужно подготовиться ? - вот это и хотелось бы обсудить .

К примеру : Фишер предложил уничтожить упреждающим ударом немецкий флот прямо в его базах - ещё в 1909 - на что ему ответили , что это не только политически невообразимо , но и технически трудно . Над преодолением этих трудностей задумались . В постройку пошла спец.серия дредноутов - скорость они имели сравнительно небольшую , зато усиленное бронирование и мощное ПТЗ - чтоб не утопнуть и от трёх мин или торпед . + лёгкие силы - эсминцы с сильным артиллерийским вооружением - чтобы отгонять немецкие эсминцы . + тральщики + минзаги . + мониторы . + заготовлены противоторпедные сети .    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Адмирал Фишер не для того 8 предвоенных лет лелеял свои капитальные корабли, чтобы бросать их в бой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для такой блокады нужно участие Дании в войне на стороне Антанты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дания уже пробовала воевать с Германией (её частью). Урок выучен навсегда. Или Британия гарантирует её границы своей могучей сухопутной армией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В постройку пошла спец.серия дредноутов - скорость они имели сравнительно небольшую , зато усиленное бронирование и мощное ПТЗ

Фишер реала на такое не пойдет. Он наоборот пропихивал недобронированные ЛнКр.

Адмирал Фишер не для того 8 предвоенных лет лелеял свои капитальные корабли, чтобы бросать их в бой

Во-во.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Дания уже пробовала воевать с Германией (её частью). Урок выучен навсегда. Или Британия гарантирует её границы своей могучей сухопутной армией?

Англичане относятся к датчанам как к слабовольным тюфякам, которых можно и якобы даже нужно опускать (Копенгагенский пепел датчанам горчит...), а французы профукали 1864-й, боясь войны с Австрией. 

Дания в Мировой войне останется на своей стороне. Если конечно Россия не даст гарантий 

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во-во.

Мы мужчины остаемся мальчишками - а какой мальчишка захочет разбить свои игрушки в войнушке с ребятами из соседнего двора? Придет мама, папа, гувернер, няня и влетит тебе за то что угробил, а новую не купят.
У Джекки Фишера прекрасные дредноуты, у Германа Геринга - его мега-железная игрушечная дорога

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ближняя блокада - это одно, а набеговые операции и тем более высадка в Померании - это все же из другой оперы. Хотя и то и другое для англичан малополезно. Лучше реала им вряд ли выкрутиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как именно им нужно подготовиться ? - вот это и хотелось бы обсудить .

Тральщики, параваны на кораблях, арт. ММ и арт ММ, быстроходные канонерские лодки, часть быстроходных, бронированных КЛ, арт. катера и торпедные катера и катера-тральщики.

Адмирал Фишер не для того 8 предвоенных лет лелеял свои капитальные корабли, чтобы бросать их в бой

БРЕД несете, как раз таки Фишер и выступал за активное использование ЛК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лучше реала им вряд ли выкрутиться.

;)))  Я один вижу, что Вы впали в ересь детерминизма?

(Кстати, "выкрутиться", попав в зависимость от США - тот еще способ "сделать лучше")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дания в Мировой войне останется на своей стороне

А у датчан вообще нужно что-то спрашивать? Не проще просто притопать туда, сославшись на военную необходимость?

Помнится, когда Антанте понадобилась Греция, то принудили к участию явочным порядком, с риском ГВ. Участие Португалии вообще банально купили.

Дания уже пробовала воевать с Германией

Так то в одиночку, а тут отыграться, опираясь на мощь России, Вбр и Франции

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у датчан вообще нужно что-то спрашивать? Не проще просто притопать туда, сославшись на военную необходимость?

и как тогда п...ть всему миру, что Бельгия жертва агрессии, а священное международное право попрано как "клочок бумаги"? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помнится, когда Антанте понадобилась Греция, то принудили к участию явочным порядком, с риском ГВ. Участие Португалии вообще банально купили.

Греция де факто находилась в состоянии национального раскола - хорошо не гражданской войны. 

А Португалия за углом у Англии милостыню просит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я один вижу, что Вы впали в ересь детерминизма?

Видимо, один. Во всяком случае, более адекватной морской стратегии за Британию вроде никто пока не предлагал. Потерять от мин и москитов весомую часть Гранд Флита в обмен ни на что за таковую не считаю.

 

Помнится, когда Антанте понадобилась Греция, то принудили к участию явочным порядком, с риском ГВ.

И что таки Антанта поимела с этого гуся? Смирнскую резню и разорванный за 15 лет до Версальского Севрский договор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

адекватной морской стратегии за Британию

Как сферическая морская стратегия в вакууме она - вершина мудрости. Как ЧАСТЬ войны против Германии английская морская стратегия реала - глупость. Именно благодаря пассивности флота Англия больше четырех лет гробила солдат на суше, чтобы в итоге отдать мировое лидерство США

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что таки Антанта поимела с этого гуся?

У нас тема не о Севрском договоре. Если Вбр захотела Грецию в союзники - она ее получила. То же возможно и с Данией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бельгия жертва агрессии, а священное международное право попрано

Коллега, во-первых, греевская "речь в защиту Бельгии" предназначалась, по видимому, колеблющимся парламентариям (причем голоса "за войну" набирались и без них) - чтобы показать английскому обществу, что "весь парламент в едином порыве"...

На заграницу же все эти дипломатические игры не действовали от слова никак, лидеры стран отлично понимали, в чем действительно дело

 

Во-вторых, при изворотливости Грея несложно и использование датских баз представить как меру для спасения Бельгии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а зачем эти кошмары с Померанией? Если Лондону удастся "принудить к войне" Копенгаген, то проще наступать по суше по направлению к Кильскому каналу. Жаль только, что в сентябре 1914 англичанам наступать еще нечем, а к апрелю-маю 1915 уже несколько другие расклады

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Именно благодаря пассивности флота Англия больше четырех лет гробила солдат на суше

Ну да, Джеллико был как известно "единственным человеком по обе стороны фронта, который мог проиграть войну за полдня" - после чего гробить солдат бы не понадобилось...

А как ближняя блокада вместо дальней привела бы к более быстрому выигрышу войны - на схеме условно не показано.

 

Если Лондону удастся "принудить к войне" Копенгаген, то проще наступать по суше по направлению к Кильскому каналу.

1. Некем наступать.

2. Очень неудобно наступать. Все снабжение и подкрепления надо тащить через море с двумя перегрузками, у противника же густая сеть ж/д прямо к линии фронта.

3. Заблокировать наступающих с узкого полуострова глухой обороной куда проще, чем во Фландрии. Даже турки в Галлиполи справились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

чтобы в итоге отдать мировое лидерство США

по итогам ПМВ мирового лидерства США как-то незаметно. Вес в мире возрос, но до лидерства еще далеко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

был ли в британском флоте какой-либо фанат субмарин, что смог бы протолкнуть идею ближней блокады немецких гаваней при помощи подводных лодок и подводных минзагов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас