Петр III уехал в Голштинию

29 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как  известно, получив  известие  о  перевороте  и  переходе  Петербурга  под  контроль  заговорщиков, Петр  направился  в  Кронштадт, но  там  его  отказались  принять, и  он  пару  часов  мотался  на  корабле, а  потом  вернулся  обратно.

В  качестве  выхода  ему  было  предложено  два  варианта-

1) открыто  обратится  к  войскам, упирая  на  монархические  чувства  и  верность  присяге

2) Ехать  в  Ревель, сесть  на  судно, добраться  до  действующей  армии, и  с  ее  помощью  вернутся  домой.

В  РИ  он  отверг  оба  варианта  и  трусливо    сдался.

Следует  отметить, что  первый  вариант  был  черезвычайно  рискован- "случайный"  выстрел  и  все.

Второй- учитывая  непопулярность  Петра    и  связи  Екатерины, то  же  не  слишком  надежен.

Но  что  если   Петр  выбрал  второй  вариант- бегство  в  Ревель, здесь  сел  на  корабль, а  затем, получив  известие  о  присяги  армии  новой  императрице, уехал  в  Голштинию.

Смог  бы  он  отсидется  там?

Как  бы  это  повлияло  на  развитие  ситуации?

Стал  бы  его  защищать  кто  либо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, с учетом того, что еще продолжалась Семилетняя война, видимо один из ее лагерей бы признал его "правительство в изгнании". Примерно как свергнутого короля Якова II признавали законным английским королем в период Войны Аугсбургской лиги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а затем, получив известие о присяги армии новой императрице

А откуда уверенность что эта присяга будет? В РИ Румянцев затягивал эту присягу как мог - пока не стало очевидно что Петр мёртв.

А так...

"Полки Румянцева, обстрелянные и получившие боевое крещение в сражениях с лучшей европейской армией того времени, прусской, без всякого труда втоптали бы в грязь гвардейских бездельников (которых армия откровенно ненавидела). Если только гвардейцы рискнули бы сопротивляться... " ;)

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

собственно Пётр и просил отпустить его в Голштинию. Его просто напросто выдали   его свитские побеждающей стороне.После того как поняли что Екатерина победила.Не смог бы он никуда уехать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отравят его потом. С княжной Таракановой не заморачивались, несмотря на всю спорность ее претензий. С Петром тем более тетешкаться не будут. Пустят по-любому в расход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вместе с тем Екатерине было невыгодно устранять мужа силой - отречение/отстранение и высылка Петра соотвествует ее пиару "просвещенной императрицы" и в целом вредит имиджу о котром она пеклась. Петр не приспособлен к управлению страной - он остался мелким немецким князьком чьи таланты и личные качества не были должным образом культивированны. Опасаться его как претендента нелепо - он безобиден и за власть не держиться.

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опасаться его как претендента нелепо - он безобиден и за власть не держиться.

Короля делает окружение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Короля делает окружение...

какая глупость - Петр Федорович ведет себя так, что вокруг него нечему группироваться. Его манеры отталкивают любого мало мальски аристократичного человека. Скрипач, который всем тыкает 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Его манеры отталкивают любого мало мальски аристократичного человека.

Как будто мало аферистов и манипуляторов с дворянскими фамилиями. Уверен, что и в России таких было немало.

Поэтому, хвосты надо подчищать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как будто мало аферистов и манипуляторов с дворянскими фамилиями. Уверен, что и в России таких было немало. Поэтому, хвосты надо подчищать.

И что эти аферисты сделают? Петр никто, и социальной базы в России у него нет. Он инородный элемент в худом родстве с Романовыми
Он не опасность и даже не противно пищащий комар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Петр никто, и социальной базы в России у него нет. Он инородный элемент в худом родстве с Романовыми

Тихонько поинтересуюсь, а Екатерина-то кто? :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И что эти аферисты сделают? Петр никто, и социальной базы в России у него нет. Он инородный элемент в худом родстве с Романовыми Он не опасность и даже не противно пищащий комар

 

 

В РИ Румянцев затягивал эту присягу как мог - пока не стало очевидно что Петр мёртв.

 

Дворяне, все-таки, присягу давали, слово чести, то-се...

Изменено пользователем prostak_1982

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дворяне, все-таки, присягу давали, слово чести, то-се...

И много дворян это слово чести в итоге держало?

какая глупость - Петр Федорович ведет себя так, что вокруг него нечему группироваться.

Могут использовать как знамя, которое затем отбросят. Пётр тем и хорош, что легко поддаётся манипулированию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дворяне, все-таки, присягу давали, слово чести, то-се...

Дворянское слово чести в России в 1760-х можно засунуть вместо подпорки под диван, что он не шатался - если не сказать хуже, куда они это слово могут засунуть. Гвардейцы совершенные бездельники, алкаши и хулиганы, если не настоящие убийцы (Петр и его сын это ощутили на своих шеях), все! поголовно! и прожирают такие деньги из казны, что хватило бы рельсовый путь проложить от Москвы до Иркутска ещё  в середине XVIII века со всеми откатами чиновникам. Ещё и смеют возмущаться, когда их пытаются привести к порядку, послать на войну. Воевать они не хотят. Правительство перешло из крайности в крайность, освободив эту публику от "тягла" службы - причем объективно дворяне нуждались не в свободе от службы и либералитсткой ерунде которая как плесень разъедала им мозги, а в твердой гарантии от конфискации имущества у их семей в случае проблем с законом.  В итоге расплодилось сословие паразитов и бездельников, проматывавших имения и жившие в залог до посинения. Петр сам с дуру подписал этот манифест, и помогло ему? До сих пор историки гадают, душили не душили его Орловы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тихонько поинтересуюсь, а Екатерина-то кто?

Лживая спесивая растратчица 99,5 миллионов казенных рублей на любовников, всю жизнь прикрывавшая это пиаром и самопиаром

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гвардейцы совершенные бездельники, алкаши и хулиганы, если не настоящие убийцы (Петр и его сын это ощутили на своих шеях)

Кроме гвардии есть и другие части...

Могут использовать как знамя, которое затем отбросят. Пётр тем и хорош, что легко поддаётся манипулированию. 

А прикрываться, как раз, "словом чести".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Могут использовать как знамя, которое затем отбросят. Пётр тем и хорош, что легко поддаётся манипулированию.

Если только так, но лично я сомневаюсь в талантах авантюристов эпохи проделать эту ювелирную работу. Это мистер Салманазар мог сочинить искусственный японский язык, а граф Сен-Жермен дурить публику и выращивать искусственные алмазы, меряясь джагонами с Калиостро - а все прочие мелкие бездари.

Кроме гвардии есть и другие части...

Корыте по воспоминаниям свидетеля событий Льва Пушкина продали царя за бочку вина
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

продали царя за бочку вина

На опохмел-то им пожмотились, могли решить, что на опохмел другие расщедрятся. ))))

Но, в целом, ИМХО, Петр долго бы не прожил после смещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, могли решить, что на опохмел другие расщедрятся. ))))

Это самая глупая мысль, которая может прийти в голову - дворянскую толпу бояться и угождать ей будут только те, у кого под рукой нет пушек и роты саперов.

Но, в целом, ИМХО, Петр долго бы не прожил после смещения.

Если бы он вдруг поумнел или прислушался к совету на корабле, как предложил коллега Тохта (причем очень элегантно), то улизнуть бы мог. Но Петр Фёдорович кажется простодушным человеком с выраженным инфантилизмом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но Петр Фёдорович кажется простодушным человеком с выраженным инфантилизмом.

Наивно поверил в великодушие Екатерины, за что и поплатился

 

Кроме гвардии есть и другие части...

А есть ли надежда опереться на действующую армию, что стоит в Пруссии? Насколько я знаю, она к Петру лояльно относилась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

лояльно

это не значит хорошо

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отравят его потом. С княжной Таракановой не заморачивались, несмотря на всю спорность ее претензий. С Петром тем более тетешкаться не будут. Пустят по-любому в расход.

Сначала Екатерину в расход...:butcher:, потом Петра 3 отравить:skull:.... - в итоге регентство генерала Румянцева при малолетнем императоре Павле...

Мне нравится ход ваших мыслей коллега:good:

Именно такой развилки я вроде не припомню.

Петр  выбрал  второй  вариант- бегство  в  Ревель, здесь  сел  на  корабль, а  затем, получив  известие  о  присяги  армии  новой  императрице, уехал  в  Голштинию.

Смог  бы  он  отсидется  там?

Как  бы  это  повлияло  на  развитие  ситуации?

Стал  бы  его  защищать  кто  либо?

А так вариант "Петр в Голштинии, Екатерина в России" ИМХО не реален. "Остаться должен только один"(с)

В мире победившей Фике мы живем. мир казненной/проигравшей Фике был. Мир помирившихся Фике и Петра тоже был (пусть и с попаданцем ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сначала Екатерину в расход..., потом Петра 3 отравить.... - в итоге регентство генерала Румянцева при малолетнем императоре Павле...

А учитывая, что Румянцев - бастард Петра Великого, как бы и с Павлом со временем почечных колик не приключилося...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как бы и с Павлом со временем почечных колик не приключилося...

А зачем?

Может роль "сёгуна" лучше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меньшиков и Бирон  уже попробовал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас