Гроза пятнадцатого года.

22 сообщения в этой теме

Опубликовано:

1814 год. Наполеона отправили на Эльбу, все съехались в Вену, решать судьбы Европы. Россия, как государство, которое однозначно входило в клуб победителей, и являлось главным участником разгрома Наполеона, сказала прямо - мы берем Польшу. Имеем право. 
Наши добрые партнеры, Австрия и Пруссия, предложили Польшу поделить. На троих. Ну а что? Так же типа круче. Их поддержали Англия и Франция. 
Мы сказали - вы че, мы же того, главный вклад внесли! Так нечестно! Не отдадим Польшу. Тогда Пруссия нам сказала - давай секретный договор заключим - вам Польша, а нам тогда Саксония. Мы - а по какому праву? Они - да просто так. 
Закончилось все тем, что Франция, Англия, Австрия и Пруссия подписали договор - выделяют 60 тысяч войск (каждая страна по 15 тысяч) и занимают Польшу силой. Англия отвечает еще и за морскую составляющую. В феврале 1815 года в принципе все было готово для нападения. Спас нас от этой войны... Наполеон. Который решил высадиться во Франции, ну и пришел к власти на 100 дней. 
Наполеон, чтобы русские против него не выступили, этот договор прям Александру и переслал. Но не помогло. Александр Меттерниха и Талейрана простил. И Наполеона услал на Святую Елену. 

(С) http://george-rooke.livejournal.com/620107.html#comments

Ну, вот развилка. Наполеон - не высадился. Умер ли, объевшись персиками, или высадил персиковый сад и хотел дождаться урожая - не важно. Но Франция, Англия, Австрия и Пруссия вторгаются в Польшу. И?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самое интересное будет, если Россия ничего не уступит, начнется полномасштабная война, ну, скажем, без Пруссии, этим рисковать не с руки совсем. А Наполеон высадится чуть попозже, в разгар войны, скажем, в июне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Наполеон высадится чуть попозже, в разгар войны, скажем, в июне...

и будет за наших...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы сказали - вы че, мы же того, главный вклад внесли! Так нечестно! Не отдадим Польшу. Тогда Пруссия нам сказала - давай секретный договор заключим - вам Польша, а нам тогда Саксония. Мы - а по какому праву? Они - да просто так.

В РИ же Россия согласилась.

Или у вас в этом АИ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ же Россия согласилась.

Нет. Присоединения Саксонии к Пруссии избежали. Пруссаки получили примерно 40% территории королевства, остаток сохранил самостоятельность вплоть до образования Германской Империи (и там сохранял номинальный суверенитет). А хотела Пруссия всё.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

акончилось все тем, что Франция, Англия, Австрия и Пруссия подписали договор

ЕМНИП коллега агнец писал. что Пруссия была бы союзником России против трех означенных государств

Агнца сюда звать надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет. Присоединения Саксонии к Пруссии избежали. Пруссаки получили примерно 40% территории королевства, остаток сохранил самостоятельность вплоть до образования Германской Империи (и там сохранял номинальный суверенитет). А хотела Пруссия всё.

Так и Россия хотела всю Польшу, но не получила. А в вопросе о Польше и Саксонии у Пруссии с Россией был консенсус. Споры были с тройкой

Притом на одном этапе предлагали саксонскому королю компенсацию дать на Рейне (но тройка испугалась). В итоге те земли в основном достались Пруссии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет. Присоединения Саксонии к Пруссии избежали

Потому что Саксония в отличие от Конгрессовой Польши это шибко жирный промышленно-сырьевой кусок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нам - Российской Империи -

надо было взять ВСЮ ГАЛИЧИНУ -

как территорию с РУССКИМ населением

чтобы НЕГДЕ было создавть будущее "украинство" -

а вот "Польшу" - в "знак компенсации" за Галичину - 

разделить между Австрией унд Пруссией -

пусть поляки бунтуют ПРОТИВ НЕМЦЕВ !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а вот "Польшу" - в "знак компенсации" за Галичину - разделить между Австрией унд Пруссией -

Как и было до Наполеона и Венского конгресса. Галиция же получена Австрией ещё при 1-ом разделе, без всяких компенсаций, когда России и рядом не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано: 57 минут назад

лол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нам - Российской Империи - надо было взять ВСЮ ГАЛИЧИНУ - как территорию с РУССКИМ населением чтобы НЕГДЕ было создавть будущее "украинство" - а вот "Польшу" - в "знак компенсации" за Галичину - разделить между Австрией унд Пруссией - пусть поляки бунтуют ПРОТИВ НЕМЦЕВ !

Вы, этсамое, аминазинчику что ли покушайте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но Франция, Англия, Австрия и Пруссия вторгаются в Польшу. И?...

Россия и Пруссия тогда были в одной лодке - секретный англо-франко-австрийский союзный трактат от января 1815 года был направлен против них обоих.

При этом Пруссия выглядит более перспективной жертвой. Как вариант развития событий: Пруссия, не зная о договоре, услиливает свои претензии на Саксонию, Англия, Франция и Австрия наваливаются на неё втроём, Александр I умывает руки, Пруссию нещадно дербанят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нам - Российской Империи - надо было взять ВСЮ ГАЛИЧИНУ - как территорию с РУССКИМ населением

Украинство и Российской империи вполне себе цвело к возмущению чеховских человеков в футляре ("Я вышитых сорочек не носил!") - вожди УНР  Грушевский, Винниченко и Петлюра вполне себе российскоподданные уроженцы, образование получившие в российских вузах, первые двое Киевском университете, третий в Полтавской семинарии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не кормите тролля. А то кранты теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

территорию с РУССКИМ населением

21 век, и снова этот замшелый имперско-шовинистический бред...

образование получившие в российских вузах

)) "Так ведь других нет, Филипп Филиппыч!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Александр I умывает руки

Это почему? Чтобы ему досталось следующему? Да и Польши не видать тогда...

Может, наоборот, активно вмешается, тем более "головокружение от победы" наверняка присутствует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Англия, Франция и Австрия наваливаются на неё втроём,

После чего Нап выносит вторых и нападает на третьих. Всем профит и Императору в первую очередь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но Франция, Англия, Австрия и Пруссия вторгаются в Польшу. И?...

И выносят Россию вплоть к Днепру. Особенно если к всему добру подключатся турки (а они подключатся, желая реванша).

Если исключить возвращения Наполеона. Например, если не умер, то решил переждать все это.

Изменено пользователем Тарас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И выносят Россию вплоть к Днепру.

Да ну, Пруссия не воюет, Англия много войск не выделит, Франция что-то оставит в метрополии. Не будет Днепра.

И потом, пусть Бони именно что пережидает. Летом лихо берет Францию, и заключает союз с Александром, эпично разнося англичан и перейдя к разборкам с Австрией (которая попадает в тиски)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И выносят Россию вплоть к Днепру

Честно говоря, с трудом представляю углубление войск этих держав в безмерные и расширяющиеся пространства к востоку от "буковой границы" - тем более, что перед глазами свежий и чрезвычайно негативный пример. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Честно говоря, с трудом представляю углубление войск этих держав в безмерные и расширяющиеся пространства к востоку от "буковой границы" - тем более, что перед глазами свежий и чрезвычайно негативный пример. 

Это образно говоря. Имел ввиду, что если такое соглашение реально и России хотели показать, где ее место в Польше, то к Подолью бы дошли (то й же Австрии совсем близко). Но к Днепру - да, слишком уж галактично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас