Глубокая глотка vs Человека с ружьем

237 posts in this topic

Posted (edited)

Мимо: диафильмы наше все. Но показывать покадрово. А не "фильмой".

Может быть. Но технически и по воздействию это не то. Будет спрос на правильных чтецов текстов к диафильмам.

Хотя...

Найдут золотую середину когда диафильм не превращается во вражью пропаганду и будут свою гнуть.

Какая золотая середина? Я же написал, что оригинал можно смотреть только в руках. Любое устройство приводит к появлению эффекта. Хоть через проектор крутить, хоть ещё что изобрести. Любая проекция изображения либо помещение диафильма в любой аппарат вызывает эффект.

Технически возможно только согнать народ и дать им всем в руки пленку, чтобы ручками мотали и пытались прочитать мелкий шрифт. Вот и будет такая пропаганда с соответствующим эффектом и отношением трудящихся.

Edited by Chugayster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трансляций съездов тоже не будет?

с пропагандой будет плохо, и у нас и в США

Никакой мягкой силы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не получится, будет только Глубокая глотка. Прямой эфир действует только на радио. На телевизору действует эффект.

Ну тогда кирдык телевидению вообще. Телевизоры, конечно, никто изымать не будет. Новое производство, конечно же, свернут. Печаль-тоска.

Тогда советские люди дорвались до порнухи и эротики в 80-х гг., то быстро выяснилось, что секс и нашим не чужд и строителям коммунизма.

Это понятно и очевидно. Я про то, что один саундтрек без картинки надоест быстро.

А глубокая глотка хоть и надоест, но эффект произведет, к тому же даст толчек народному порно и эротике.

Какому порно? Если что ни снимай, на выходе "Глубокую глотку" получаешь. Разве что порнофотки качеством повыше станут, возможно появление серий порнофоток, типа раскадровки экшена.

Я знаю. Но уже не будет той поддержки со стороны кино и музыки. Новых адептов вербовать сложнее.

Вообще-то читаешь на youtube в комментариях воспоминания ветеранов - очень многие "завербовались" именно через концерты.

К тому же, подозреваю, что на фоне усиления религиозных настроений, которые будут, реакция общества и властей на рок и поп культуру будет гораздо жестче.

Было такое в 80-е. Итог известен: коны опозорились по полной, а рок-музыканты неслабо попиарились.

Тем, кто связан с той частью экономики, которая больше не работает.

Господи, американцы - одни из самых мобильных людей на земле. Если эта индустрия накроется - найдут чем заняться. Рынок огромный.

Да и тухло кому-то может стать дома.

Таких - незначимое для страны меньшинство. Но да, киноиндустрия Британии и Канады может испытать толчёк. Какие-то деньги пойдут туда. Не слишком большие, впрочем, так как самый значимый для качественного кино американский рынок самоликвидировался, ни канадский, ни британский с ним не сравнятся.

Да, потому что будет ломка по этим вещам.

Вы недооцениваете сложности процесса получения визы в СССР даже для поездок в соцлагерь. Ломка не наркотическая, быстро смирятся.

Так все изменится. Условия выезда изменятся.

Нет, не изменятся. Ограничения носят идеологический характер, и на "ломку" среди "интелей" плевать.

Не поверю, что номенклатура и все кто тогда был при деньгах и власти не ломанутся за недостающей частью культуры. Под себя и перепишут правила.

Те, кто попытаются переписать, очень быстро перестанут быть номенклатурой. Не забывайте: у власти ветераны Великой Отечественной, им на кино и современную музыку, по большому счёту, плевать, они в намного более суровых условиях росли. Ответ будет прост: "Хотите слушать музыку? Ходите на концерты". Кстати, могут придумать что-нибудь типа: сдал телевизор - получи энное число талонов на билеты в Большой театр. Как с макулатурой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на фоне усиления религиозных настроений, которые будут

С чего бы религиозникам такое счастье?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трансляций съездов тоже не будет? с пропагандой будет плохо, и у нас и в США Никакой мягкой силы

Почему? Печатное слово остается. А трансляции съездов - это контрпропаганда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с пропагандой будет плохо, и у нас и в США

В США были многочасовые трансляции съездов и передачи на темы "Как надо понимать" и "Гневно обличаем заграницу"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трансляций съездов тоже не будет?

Да, это будет плюсом ;)))

Какому порно?

Я про устную и письменную культуру. Порносамиздат получит распространение.

Вы недооцениваете сложности процесса получения визы в СССР даже для поездок в соцлагерь

Так правила изменятся.

и на "ломку" среди "интелей" плевать.

Зато детишкам номенклатуры не плевать. Вот и переделают под себя.

Не забывайте: у власти ветераны Великой Отечественной, им на кино и современную музыку, по большому счёту, плевать, они в намного более суровых условиях росли.

Что не мешало уже тогда их детям обуржуазиваться.

Кстати, могут придумать что-нибудь типа: сдал телевизор - получи энное число талонов на билеты в Большой театр. Как с макулатурой.

Вот это интересный момент. Возможно, что и додумаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С чего бы религиозникам такое счастье?

С того, что нужно как-то объяснить эффект, а кроме как воздействия инопланетян или бога, подходящих для масс альтернатив нет.

В США были многочасовые трансляции съездов и передачи на темы "Как надо понимать" и "Гневно обличаем заграницу"?

В США была своя пропаганда. Там и Охота на ведьм не так давно закончилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так правила изменятся.

Не изменятся.

Зато детишкам номенклатуры не плевать. Вот и переделают под себя.

Детишки никто, и звать их никак. Знаю, что говорю: у меня есть родственники - из номенклатуры. Воспитывали своих детей (которые были моими друзьями) построже, чем мои неноменклатурные родители - меня. Если кто попытается права качать - будут нещадно выпороты. Единственное изменение: конкуренция за теплые местечки в загранке обострится. Может быть, удастся пробить расширение штата посольств и торгпредств.

Что не мешало уже тогда их детям обуржуазиваться.

Сказок мне рассказывать не надо. Я и "золотую молодежь" видел, через своих родственников. Ни шиша они не могли. Бездельники, прожигатели жизни. Всё есть, родители всё устроили, самим ничего не надо, поэтому мотивации к продуктивной деятельности - никакой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В США была своя пропаганда. Там и Охота на ведьм не так давно закончилась.

В 40-е и 70-е - совершенно разные взгляды. Ту же "Охоту на ведьм" они уже в 50-е обличали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

подходящих для масс альтернатив нет

На большей части территории бывшего СССР религиозникам до сих пор не доверяют. Тем более что тогда религиозная пропаганда была запрещена. Кроме того явление, которое по вашему мнению должно сыграть на руку религиозникам, немножечко очень сильно расходится с некоторыми религиозными догмами и даже местами их осмеивает.

В США была своя пропаганда.

Доказательства будут или как всегда?

 

Там и Охота на ведьм не так давно закончилась.

На самом деле маккартизм был развенчан и отброшен вместе со своим родителем к 1955-му году.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Трансляций съездов тоже не будет? с пропагандой будет плохо, и у нас и в США

До наибольшего абсурда принцип "как на небе так и на земле" довели китайцы. Кроме созвездий "небесный дворец" или "небесная управа" у них были даже "небесная уборная" и "небесная куча" рядом с ней. В этом смысле постсоветскому обратному культу карго еще есть куда расти

 

P.S. А если отвлечься от этой странной модели, можно заметить что мэйнстрим кинодеятельности в США это как раз яростное недоверие к государству и почти монополия на трактовки у глямурных леваков. У нас такой Голливуд затоптали бы за нацпредательство в полном составе. Не верите - посчтайте количество фильмов, в которых героям противостоит правительство или какие-то отдельные государственные структуры, к патриотическим трактовкам реальности получится десяток к одному на глаз. Справедливости ради пытались иногда там заниматься пропагандой, пытались, выходило в основном очень фигово. 

Edited by Eshma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А там вообще хоть что-то иное на видеомониторы будет способно транслироваться на территории этих государств? Ну там, с камер управляемых бомб - на монитор оператору на самолёте, или с камеры Лунохода - к наземным операторам http://www.kik-sssr.ru/Lunohod-1.htm, и так далее?

 

Такой финт можно провернуть разве что с кораблями и т. п.

Плавказарма, потом можно выяснить что там ещё ИЛМ считается, а что не считается военным кораблём, и плавсредством вообще. Флаг - ВМФ МНР, НРБ - по вкусу. И никакие "нейтральные воды" не нужны.

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Название темы читаю как - "Глубокая глотка человека с ружьем".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какая золотая середина? Я же написал, что оригинал можно смотреть только в руках. Любое устройство приводит к появлению эффекта. Хоть через проектор крутить, хоть ещё что изобрести. Любая проекция изображения

Даже картины? Через стекло/линзу+свет.

если нет то можно хоть Санта-Барбару на мильярде картинок смотреть (нужно их лишь правильно пронумеровать).

Иначе привет и живописи.

Какая золотая середина?

Коллега, я не помню сюжет названых вами картин поминутно (хотя вероятно и видал). Но даже в более известной и доступной Эммануэли всё начинается не сразу - есть определенный промежуток до секса. Вероятно какой то есть и в Глотке.

Можно же при раскадровке в ручном/тестовом режиме  увидеть и опытным путем выяснить когда на экранах вместо диафильма будет "это".

Технически возможно только согнать народ и дать им всем в руки пленку, чтобы ручками мотали и пытались прочитать мелкий шрифт. Вот и будет такая пропаганда с соответствующим эффектом и отношением трудящихся.

А нафига зачем мелкий? В РИ нужно было оптимизировать место, а тут будут картинки в 1-2 метровую высоту (+-) с сантиметровыми буквами. Вон для большой презентации 40-50 слайдов хватает. Тут можно 60-80 сделать. И перевозить эти картины на бывшей кино-машине.

При желании можно даже что то вроде "диафильм машины наоборот" можно   сделать. 

На машину а-ля элеватор вставляется пленка и покадрово на ней крутится (но не внутри а сверху) метровая картинка, потом другая. Линз нет, света нет. Руки болят только у того кто крутит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А там вообще хоть что-то иное на видеомониторы будет способно транслироваться на территории этих государств? Ну там, с камер управляемых бомб - на монитор оператору на самолёте, или с камеры Лунохода - к наземным операторам, и так далее?

Хороший вопрос, надо подумать. Ведь экраны радаров тоже в группе риска.

Наверное, ответ на вопрос зависит от того, по какому принципу тогда работают указанные устройства по сравнению с телевизором.

Видимо, работать не будут. Но это можно обсудить.

 

потом можно выяснить что там ещё ИЛМ считается, а что не считается военным кораблём

ИЛМ статус корабля фиолетов, им важна территория, если территория корабля подпадет под юрисдикцию государства как часть его территории, то эффект работает.

 

Плавказарма,

А не дороговато выйдет? Особенно для СССР?

Даже картины? Через стекло/линзу+свет.

Через стекло и линзу саму по себе нет эффекта. Но всё ручками, ручками. А вот через стекло и линзу проектора эффект уже есть.

если нет то можно хоть Санта-Барбару на мильярде картинок смотреть (нужно их лишь правильно пронумеровать).

Это жестоко, даже советская власть на это не пойдет.

 

Можно же при раскадровке в ручном/тестовом режиме увидеть и опытным путем выяснить когда на экранах вместо диафильма будет "это".

Эффект начинается с первого кадра, он либо есть, либо нет.

Поэтому если есть какой-то способ нормально смотреть диафильмы кроме технических (с эффектом), то давайте обсудим.

Вон для большой презентации 40-50 слайдов хватает. Тут можно 60-80 сделать. И перевозить эти картины на бывшей кино-машине.

Просмотр слайдов будет уже через устройство, возможно с подсветкой, с проекцией на некий экран, а значит с эффектом Глубокой глотки.

Да и в любом случае, это все некое извращение получается, отсутствие кино и тв  мало заменит.

 

На машину а-ля элеватор вставляется пленка и покадрово на ней крутится (но не внутри а сверху) метровая картинка, потом другая. Линз нет, света нет.

Так можно. Только не понял, как можно будет нормально смотреть сие? Все равно придется всматриваться в пленку, раз линз и подсветки нет. Или сделать пленку не как в диафильме, а размером с метр один кадр?

Edited by Chugayster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну там, с камер управляемых бомб - на монитор оператору на самолёте, или с камеры Лунохода - к наземным операторам http://www.kik-sssr.ru/Lunohod-1.htm, и так далее?

С лунохода и т. п. передать изображение на монитор на территории государств не получиться. Можно разместить ЦУП у папуасов, эффекта тогда не будет.

Где будет строить ЦУП СССР и США? Ведь сколько продлиться эффект они не знают, а космос никто не отменял.

 

Флаг - ВМФ МНР, НРБ - по вкусу. И никакие "нейтральные воды" не нужны.

Я выше указывал, что ЕМНИП в море юридически тоже есть граница у государств. В рамках границы есть эффект. В нейтральных водах на судах, не подпадающих под территорию государств, эффекта нет.

 

Вернусь к Вьетнаму. Как думаете, войну там раньше США закончат?

Edited by Chugayster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или сделать пленку не как в диафильме, а размером с метр один кадр?

1 или 1,5 метра. Лучше на пленке  - она удобней, но можно и на ином носителе.

Да и в любом случае, это все некое извращение получается, отсутствие кино и тв  мало заменит.

Не факт. Как раз кино и тв оказываются извращением, раз вместо трех медведей и уроков ОБЖ показывают глотку.

Просмотр слайдов будет уже через устройство, возможно с подсветкой, с проекцией на некий экран,

Не будет подсветки. Будет набор картинок а-ля презентация с тапером на которых будет нужная инфа.

Весь вопрос  можно ли картинки соединить в цепь и крутить на колесе/элеваторе. Или их нужно по отдельности вывешивать (как вариант галерея картинок = псевдо-"фильм"/ "мультфильм") 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я выше указывал, что ЕМНИП в море юридически тоже есть граница у государств.

Если я правильно понимаю, военные корабли экстерриториальны вне зависимости от того где находятся. И корабль ВМФ МНР в Москва-реке - это территория МНР. А есть ещё - суда на государственной некоммерческой службе
Агитация и не за деньги - чем оно вообще коммерческое? А кассу можно и на причале поставить.

Впрочем могут быть ещё и военные базы.
 

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вернусь к Вьетнаму. Как думаете, войну там раньше США закончат?

Позже. Половина антивоенного наката накрывается же. Вот печатаем ту самую  фотку с генералом Нгуеном или бегущую девочку а на выходе что? Человек с ружжом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Справедливости ради пытались иногда там заниматься пропагандой, пытались, выходило в основном очень фигово. 

ну вот серия о Рэмбо - это пропганда или нет? Формально (особенно в первом фильме) - одинокий герой борется против системы. А по сути - героизация америкаскиой армии и "наших бравых парней"

 

и многие другие фильмы (тот же "коммандо" с Арнольдом) - та же самая пропаганда, только умная.

Илли Рокки -

 

p. S. Даже вроде далекие от пропагады Санта барбара или Кошмары на улицев вязов - пропаганда американского образа жизни (коттедж, пара машин, неработающая мама)

Edited by Neznaika1975

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну вот серия о Рэмбо - это пропганда или нет? Формально (особенно в первом фильме) - одинокий герой борется против системы. А по сути - героизация америкаскиой армии и "наших бравых парней"

Ничего подобного. Этот все тот же парень вернувшийся из Афганистана, мы тебя туда не посылали. И менты не желающие понять, а сходу обвиняющие. Он просто восстал против системы. В СССР восстать одиночке против системы или сжечь пол города цензуронедопустимо. 

 

Потом уже снимали на потребу дня с повстанцами на лошадях против советских танков. А третий вообще, одиночка лично спасающий наших брошеных ребят в плену. 

и многие другие фильмы (тот же "коммандо" с Арнольдом) - та же самая пропаганда, только умная.

Господи, бывшего спецназовца его бывшие начальники пытаются заставить убить не помню кого, но украв дочь. Я таких фильмов российских с пяток видел. Это называется умная пропаганда? 

Рокки там тоже только один с русским боксером и опять по поводу. А остальные обычные спортивные. Правда я смотрел только два первых и со злодеем блондином. 

p. S. Даже вроде далекие от пропагады Санта барбара или Кошмары на улицев вязов - пропаганда американского образа жизни (коттедж, пара машин, неработающая мама)

А это вообще чушь. В таком варианте какая нибудь Москва слезам не верит пропаганда матерей одиночек и у каждой бабы-лимитчицы прекрасная квартира. Они снимали свою жизнь под соусом жутиков или глупой слезовыжималки, а вот что вы там видите совсем иное дело. По крайней мере все эти Си Си кроме роскошной жизни регулярно убивали, воровали или у них. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А третий вообще, одиночка лично спасающий наших брошеных ребят в плену. 

второй. С вот такой сценой в конце:

 А про "на потребу дня с повстанцами" - третий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 А про "на потребу дня с повстанцами" - третий.

Это было так давно, легко перепутать. Меня в свое время изумила Империя со звездой смерти. Столько воплей, а на деле детское кино. Американцы на него молились. Все ж разное восприятие, я не на комиксах рос и смотрел без стадного инстинкта много позже. Но ведь как легко обнаружить умную пропаганду. Наши пропагандисты до сих пор поминают империю зла.  

 

Кстати Рембо в качестве сценария лет пятнадцать снимать не хотели.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Позже

Почему же позже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now