Наполеон вселяется...


117 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вы ужали свою первоначальную оценку вдвое, а надо её увеличить вдвое.  На коэффициент Мерфи не делят, а умножают. 10 лет на перестройку самой большой страны Европы и сейчас крайне мало, а в то время просто несерьёзно.

Я не ужал. Я сказал, что "если он не будет развлекаться", как реальный Людовик. В реале к 32-м годам Людовик имел огромную армию, хорошо вооруженную и снабженную и ничто ему не могло противостоять, кроме коалиции нескольких европейских держав. 

Если Наполеон, вооруженный послезнанием и огромным опытом, не будет развлекаться - то тот же путь он пройдет лет за 10. 

Простой отказ от различного рода увеселительных проектов и разорительных строек - и высвободившиеся средства можно будет кинуть на армию. А времени на набор опыта Наполеону и не нужно уже, в отличие от Людовика. ) Он опытный. 

------------

10 лет на перестройку самой большой страны Европы и сейчас крайне мало, а в то время просто несерьёзно.

 Франция на тот момент и так не болеет. Проблем много, но и ресурсов полно. Впереди таки расцвет. Разумные реформы могут его немного ускорить. Лет на 5-6.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по моему еще нет, как раз в 18 веке их и вывели.  перуанский картофель вывезенный испанцами в 16 веке отличался крайне горьким вкусом и был съедобен только для несчастных перуанцев. Да и те были вынуждены прибегать к жутким трюкам вроде

Очевидно, что это ошибка.

Т.к. 

"Де Касто не оставил комментариев относительно происхождения, цены на картофель, его доступности на рынке. Тем не менее, он использовал картофель как минимум с 12 декабря 1558 года, так как «варёный картофель» фигурирует в меню (3 перемена\подача) банкета, данного в честь joyeuse entr?e архиепископа Робера."

Т.е. минимум с 1604 года картофель годился в пищу для архиепископов. 

 

В 18 веке были популяризованы наиболее съедобные его сорта, это факт. 

Но Наполеону ничего не стоит приказать найти съедобный сорт картофеля и его распространить - такая картошка в Европе уже полвека как есть. 

 

 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

полагаю если Луи-Наполеон вознамерится заставить добрых французов питаться вот этим... то закончится это Жакерией 

"Впервые картофель стал популярным в Европе лишь в конце XVIII века, когда Мария-Антуанетта дополнила свой наряд на балу цветками картофеля. Впрочем, другой венценосный апологет картофельной диеты, король Пруссии Фридрих II Великий, поступал проще: он пригрозил отрезать уши и носы тем земледельцам, которые отказывались высаживать картошку."

Безносая Жакерия это сурово. ) Но вряд ли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати ,  как пишут биографы Наполеона ,  он разбирался   в математике  до такой степени ,что мог вести сам   самостоятельные  и оригинальные  изыскания  в области  геометрии , аналитической геометрии , алгебре и математическом анализе  .

Есть  даже такая .теорема Наполеона  в курсе Евклидовой геометрии !

Вдобавок  сам Наполеон  отлично  разбирался в теоретической физике и астрономии , в небесной механике в частности   , сохранились-же   тома фундаментального  труда Лапласа  " Небесная  механика"  с рукописными  примечаниями и комментариями самого Наполеона на полях томов этой книги !

Т.е. Наполеон её   не просто прочел ,но и  тщательно проштудировал  .

В 1798 году французский инженер Жирар   публикует первый фундаментальный трактат-учебник  по теории  сопротивления материалов под названием "Аналитический трактат о сопротивлении твердых тел "

Наполеон читал и эту книгу .

 

Дело в том ,что реализация попаданцем   программы  радикальной модернизации Франции в 17 веке требует создания аналога Политехнический школы для подготовки квалифицированных  инженеров  , как  гражданских , так военных и морских   , а для этого нужны учебные пособия   на уровне  начала 19 века  .

Ну вот к примеру ,  что-бы иметь отличные корабли уже в 17 веке их надо строить  с использованием  математики и физики  , как то делалось в конце 18 века .

И кто-же может учебные пособия  дать ?

Да только сам попаданец !

 

Или вот такой пример ,

Торговое и военное мореплавание не имело способов хотя-бы приблизительного  определения координат на море , так как долготу определять не могли  .

И это была колоссальная проблема , над которой бились более 200 лет ! 

Для правильной навигации на море надо знать  долготу ,для этого можно использовать  хронометр и секстант 

Но это крайне  сложно сделать точный хронометр !

Проще метод лунных расстояний , но он требует  точных таблиц-эфимерид  движения Луны по небесному своду .

Что-бы их   получить ,т.е. вычислить  надо  иметь развитый  аппарат ньютоновской  небесной механики  на уровне как минимум середины 18 века  .

Первый составил таблицы  - эфемериды движения Луны вполне  удовлетворительной и годной  для  целей навигации точности немец Тобиас Майер  ,но они   базировались на ещё  не вполне правильной теории движения Луны Эйлера с многими  эмпирическими  поправками самого  Майера .

За это таблицы Британское адмиралтейство в 1762 году  выплатило вдове умершего от туберкулёза Майера  огромную  сумму в 5000 фунтов  !

А первые  правильные таблицы  - эфемериды движения Луны  полностью  на основании принципов теории тяготения Ньютона   составил опять-таки   Лаплас  в конце 18 века .

И проблема точной морской навигации  была головной болью и у  французских  моряков в правление Людовика 14 и в том числе и у самого короля  и  он сам  лично и   много раз  обещал дать  премию  тому ,  кто  откроет точный метод навигации на море ,  сперва  король  обещал  60 тысяч  ливров  , а потом и все  100 тысяч ливров  и ещё  позже даже 160 тысяч ливров  и с разными  дополнительными дивидендами открывателю   .

Между прочим Людовик 14 и сам   весьма интересовался астрономией и повелел основать в  Париже  астрономическую обсерваторию ,что и было сделано в 1667 году .

В неё были приглашены работать самые лучшие астрономы того времени и не только одни французы  ( Жан Пикар, Адриан Озу и Филипп де ла Гир ) ,  , но первоклассные  гении из иностранцев как-то :    Христиан Гюйгенс из Лейдена, Оле Рёмер из Копенгагена и Джованни Доменико Кассини из Болоньи.

Но все их труды так и не смогли дать  точного метода навигации .

А вот попаданец  располагает  всеми достижениями науки  конца 18 века  в области математики , физики  и астрономии .

Что-бы можно было-бы составить правильные и точные  навигационные таблицы движения Луны  попаданец  должен  вычислителям   дать  всю  полную теорию ньютоновой  небесной механики на основании ньютоновой теории всемирного тяготения  на уровне Лапласа  ,да ещё с  подробным выводом всех основных  положений теории    и  так-же  обязательно к ней  и  математический анализ и аналитическую геометрию на уровне конца 18 века .

Т.е.  попаданец  должен  опередить и Ньютона и Эйлера и Д,Аламбера и многих других на 40-140 лет .

То что создали Ньютон и многие другие за весь 18 век  попаданец  будет просто вынужден приписать все это себе !

И потому в результате  прославится  совершенно  неимоверно , как гений совершено  неимоверной величины .

И  решительно все военные и гражданские достижения попаданца в Людовика 14  полностью затмятся  открытием им-же  Закона Всемирного Тяготения , и Дифференциального и  Интегрального исчислений !

 

Ну и наконец  начертательная геометрия Монжа и её придётся  обнародовать попаданцу , ведь она так исключительно полезна  при проектировании и строительстве кораблей и крепостей и много другого !

Аналитическая геометрия в середине 17 века только-только появилась . а на конец 18 века - это уже десятки толстых  томов одних учебников .

И она тоже будет нужна попаданцу .

Или-же  теория сопротивления материалов  ,сколь она полезна при строительстве разных сооружений , кораблей например !

 

 

Если Наполеон, вооруженный послезнанием и огромным опытом, не будет развлекаться - то тот же путь он пройдет лет за 10. 

Простой отказ от различного рода увеселительных проектов и разорительных строек - и высвободившиеся средства можно будет кинуть на армию. А времени на набор опыта Наполеону и не нужно уже, в отличие от Людовика. ) Он опытный. 

 

.Ликвидация откупов , внутренних таможен , торговли военными и гражданскими должностями ,  разных налоговых привилегий , цеховой организации ремесел  ,  затем организация  правильного   и регулярного  налогообложение и с выравниванием правового и   налогового положения сословий     - всё это может запросто  удвоить  бюджет Франции  к концу 17 века .

Надо так-же вспомнить   что под конец жизни Людовик 14 под влиянием  своей супруги богомольной и скромной  мадам де Ментенон  стал вести по тем временам галантного века  исключительно пуританский образ жизни

И  разгульные и неимоверно дорогие праздники и балы и прочие светские развлечения  сменили мессы и чтение Библии и  разной литературы религиозного характера ..

Если-бы  Людовик 14  вел такой образ жизни с самого начала своего правления , то денег в казне было-бы намного больше !

Но такой  экономный  образ  жизни по меркам галантного века  вел и Наполеон 

Если Людовик 14  со всеми  своими авантюрами и показухой ( даже понтами )   оставил Францию  с вконец  разрушенными финансами и рухнувшей экономикой , то Наполеон  ведя  намного более разорительные войны и   даже проиграв  все в конец  оставил Францию во вполне  пристойном состоянии  и не разорённую  выжиманием ресурсов на войну .

В конце Войны за Испанское Наследство  Франция дошла до  такого страшно  оскудения ,что разная  придворная версальская челядь  просила христова подаяния на улицах Парижа  , а сам-же  Людовик 14 с своей супругой мадам де Ментенон  питались одним черным хлебом  , не было в казне  денег даже на мясо королю !

Всё ушло на фронт !

И никто из окружения  Людовика 14 не роптал , все терпели !

Конечно  Наполеон в значительной степени достиг этого за счет грабежа оккупированных и зависимых территорий , но тем не менее у него-же   управление финансами в военное время  получилось  несоизмеримо лучше чем Людовика 14 и тем более чем у Людовика 15 и Людовика 16 . 

 

 

 

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот попаданец  располагает  всеми достижениями науки  конца 18 века  в области математики , физики  и астрономии .

Но он - вот печаль - не располагает ноутбуком и принтером. Даже пишушей машинкой не располагает.

И прежде чем

ПРИписать все это себе

- ему нужно банально ЗАписать всё. Десятки книг. Гусиным пером. На бумаге.

Можно диктовать - но это не быстрее, к тому же формулы не диктуются, увы.

И надиктованое нужно вычитывать.Записанное собственноручно, впрочем, тоже. 

 

Короче, Вы только что чётко доказали, что  у него уйдёт на всё это лет 10 (оценка оптимиста, реально больше) тяжелой непрерывной работы - и только ПОСЛЕ он сможет НАЧАТЬ собственно реформы.

Скоро сказки сказываются.

 

 

Изменено пользователем Крукс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а тут будет королевская расслабуха и мягонькое тельце вместо крепкого организма дикого горца.

Етто вы, коллега, несправедливы - тельце там было чрезвычайно крепкое, его величество занимался не только атлетикой, но и балетом, причем профессионально.

 

Ну а по поводу "мягкотелости" Людовика..... мягкотелый человек сумеет выдержать без анастезии хирургическую операцию, простите, в заднице, и на другой день сидеть на троне и проводить переговоры?

 

"18 ноября 1686 года королю Людовику XIV успешно прооперировали свищ прямой кишки. Эта операция известна с тех пор как "королевская". После неё хирургию стали считать полноценной профессией, а хирургов приравняли к врачам.

Врачи были отчасти повинны в возникновении королевского свища. Уже несколько лет Людовик страдал парапроктитом. Военную кампанию 1685 года он провёл в седле, что лишь усугубило течение болезни. Чтобы снять воспаление, придворные медики за полгода поставили королю две тысячи клистиров. От такого напора в промежности возник транссфинктерный свищ – открылось в 3 сантиметрах от ануса отверстие, соединённое свищевым ходом с прямой кишкой.......


 

Идея была ясна – иссечение свища в просвет прямой кишки, а дальше само заживёт..... Королевская операция была назначена на 18 ноября. Накануне Людовик спокойно уснул и спал до 7 утра, не показывая ни малейшего волнения. Когда его разбудили, он произнёс только: «Господи, предаю себя в руки твои», улёгся животом на валик и раздвинул ноги. Феликс волновался куда больше. Людовик сказал ему: «Режь спокойно, как будто перед тобой крестьянин». Феликс ввёл в анус ретрактор, а в свищ – зонд. Оба инструмента он лично сконструировал для этой операции, предварительно сняв с короля мерку. Потом ножницами стал разрезать тяжи между кишкой и свищом. Король терпел, не издавая ни звука. Военный министр держал его за руку и объяснял, что происходит. Время от времени Людовик говорил хирургу и аптекарям, которые держали его ноги: «Господа, не надо королевских почестей. Поступайте со мной, как с другими». Через два часа Феликс закончил. Короля перевязали бинтами, смоченными в бургундском вине. На следующий день он уже вёл заседание Совета и принимал иностранных послов.:crazy:"

 

Не, рецепиент качественный.:grin:

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чует мое сердце что Наполеон опять затеет войну со всей Европой и в очередной раз спустит весь французский потенциал в унитаз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чует мое сердце что Наполеон опять затеет войну со всей Европой и в очередной раз спустит весь французский потенциал в унитаз...

Вообще самый перспективный для Франции вселенец был здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну а по поводу "мягкотелости" Людовика..... мягкотелый человек сумеет выдержать без анастезии хирургическую операцию, простите, в заднице, и на другой день сидеть на троне и проводить переговоры?

Удивительно то ,что он вообще остался жив после такой операции  и не помер ,например от заражения крови

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Удивительно то ,что он вообще остался жив после такой операции и не помер ,например от заражения крови

Феликс до этого делал подобные операции, и где-то половина пациентов не выжила. Но Людовик решил рискнуть.

 

Я ж говорю, реципиент качественный.:)

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще самый перспективный для Франции вселенец был здесь.

Я знаю. Но 16й - не 14й.

О! Вот Де Голля в Луи 14-го - это серьезно. Дедушка все прекрасно понимал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

чего хочет сам Наполеон

Хм, это серьезный вопрос. С учетом послезнания, он должен по идее реформировать старый режим, да так, что это сравнится с революцией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Короче, Вы только что чётко доказали, что  у него уйдёт на всё это лет 10 (оценка оптимиста, реально больше) тяжелой непрерывной работы - и только ПОСЛЕ он сможет НАЧАТЬ собственно реформы.

Ну, пустяки говорите. Для того, чтобы начать реформы не нужно помянутое "все это". Можно, вооружась послезнанием, начать реформы в первый же год и параллельно заниматься "всем этим".

Т.к. реформы это не нераздельный массив, а множество разных ходов, многие из которых требуют только понимания их необходимости. 

.Ликвидация откупов , внутренних таможен , торговли военными и гражданскими должностями ,  разных налоговых привилегий , цеховой организации ремесел  ,  затем организация  правильного   и регулярного  налогообложение и с выравниванием правового и   налогового положения сословий     - всё это может запросто  удвоить  бюджет Франции  к концу 17 века .

Вот правильные слова. ) 

ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ. Реальный Людовик с 23-х лет начал ряд реформ, причем достаточно успешных для того времени. Людовик и сам шурупил и Кольбера использовал с умом.

Вы только что чётко доказали, что  у него уйдёт на всё это лет 10 (оценка оптимиста, реально больше) тяжелой непрерывной работы - и только ПОСЛЕ он сможет НАЧАТЬ собственно реформы.

Кольбер. Первая реформа - найти Кольбера и направить, а дальше пусть работает. Первый же год после переноса в тело Людовика. Фамилию Наполеон помнит, найдут его легко. Вызвать, взять в качестве советника без власти, за годик поднять до министра. Как раз дать ему время для разработки реформ.

Интересно, что много из того, что Кольбер придумал сам - в этой реальности будет ему подсказано Наполеоном. 

Наполеону не придется даже ничего изобретать. Просто вспомнить курс школьной истории и порядки, привычные ему во время его правления. 

И получится хорошо. Лучше реала, а реал и так был неплох по тем временам. 

 

 

Изменено пользователем Илья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, это серьезный вопрос. С учетом послезнания, он должен по идее реформировать старый режим, да так, что это сравнится с революцией.

Это инструмент, а не цель. Цели:

а) Отомстить англичанам. 

б) Подвинувшись после переноса, сделать Францию галактической империей (ну, сам Бог подсуетился, чтобы Наполеон правил Францией, дал второй шанс, эт-то что-то значит. ;))

в) Провести реформы без множества войн. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чует мое сердце что Наполеон опять затеет войну со всей Европой и в очередной раз спустит весь французский потенциал в унитаз...

Сердце чует без учета важных факторов. 

а) Наполеон в теории может очень сильно повлиять на прогресс военного дела. Артиллерия, ружейное дело, мобилизация. Огромные армии.

Это чит-код в игре Цивилизация.

Ни один из его конкурентов не может ему ничего противопоставить.

И коалиция их тоже. 

Это если ему хватит ума потратить достаточное количество лет на подготовку. Он завоюет всех, с НЕБОЛЬШИМИ потерями. И даже Россию.Да-с. 

б) Если ума ему не хватит и он проведет небольшую часть реформ - сразу начнет воевать...то даже в этом случае может получиться намного лучше реала. 

Тут уже вопрос - во что он вложится. Армия или флот.

в) Наполеон может совершить неожиданный ход. 

Вообще странный. Предположим, он немного подвинулся от переноса. 

Подготовить армию вторжения в Великобританию. Под видом подготовки кампании против Нидерландов. 

Задружиться с англичанами по самое не могу. Женить братца на принцессе Генриетте. Задарить подарками и т.д.

А потом нанести удар в спину. 

"Тырым-пырым восемь дыр. И нефиг так глядеть. Англия наш." 

Вся Европа в шоке. Но это непросто, подготовить большой флот втайне, конечно. Но Наполеон может попробовать. 

Изменено пользователем Илья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чует мое сердце что Наполеон опять затеет войну со всей Европой и в очередной раз спустит весь французский потенциал в унитаз...

а) Реальный Людовик это и сделал (разорил, погубил, ввел в долги и т.д.), но потенциала хватило еще и на самого Наполеона. 

Понести потерь в людях БОЛЬШЕ, чем понес Людовик - Наполеону трудно, т.к. силы противников остаются примерно прежними. Если в плохие места не ходить, где солдаты от небоевых причин массово мрут, то все будет примерно также. 

б) В деньгах Наполеон явно будет лучше Людовика. Тот оставил ОГРОМНЫЙ военный долг. Чудовищный. 

 

Таким образом, чтобы там у Наполеона ни было - оно будет лучше реала.

Вопрос в том, насколько лучше. ;)

Но его наследникам явно хватит, чтобы еще лет сто позажигать в качестве гегемона Европы. А то и двести. А если лишить немцев шанса на империю путем раздробления Пруссии - так и вообще. 

Изменено пользователем Илья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот, кстати, и программа. Наглухо зачистить тех, кто представляет опасность гегемонии Франции в будущем.

Пока чайники не выросли.

 

Англия.

Россия.

Пруссия.

 

Кто скажет, что они смогут отбиться от реформированной Франции, вооруженной новым оружием, тот будет неправ. Но сможет ли Наполеон так сильно реформировать Францию, никуда при этом не вляпаться и всех обмануть разговорами о миролюбии? А потом напасть внезапно и все жестокости совершить сразу?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия.

Франция вмешивается в русско-польскую войну и отправляет на польский фронт сто тысяч мушкетеров под командованием маршала Дартаньяна!  ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Куда ты завел на Сусанин-молодой? - кричал маршал Дартаньян в ярости былой

Спокойно ребята, тут еще отец (дед) мой ходил удалой - отвечал им ......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Франция вмешивается в русско-польскую войну и отправляет на польский фронт сто тысяч мушкетеров под командованием маршала Дартаньяна!  

Кстати. Там какой-то швед Карл имеется. Можно его приручить и сделать боевым хомяком против России. Укрепить артиллерию. И...100 000 дартаньянов под командованием Мушкетера. ;)

Петр не выкрутится. 

Вообще очень много интересного можно натворить, имея послезнание и Францию. ;) 

Изменено пользователем Илья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Толпы попаданцев с ноутбуками спешат на помощь!

Что бы восстановить реальную историю..... а за одно эту самую историю направить в нужное русло, развивая свою страну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в) Наполеон может совершить неожиданный ход. 

Вообще странный. Предположим, он немного подвинулся от переноса. 

Подготовить армию вторжения в Великобританию. Под видом подготовки кампании против Нидерландов. 

Задружиться с англичанами по самое не могу. Женить братца на принцессе Генриетте. Задарить подарками и т.д.

А потом нанести удар в спину. 

"Тырым-пырым восемь дыр. И нефиг так глядеть. Англия наш." 

Вся Европа в шоке. Но это непросто, подготовить большой флот втайне, конечно. Но Наполеон может попробовать. 

 

 

Что собственно может  сделать Наполеон  со своей  сильно модернизированной армией ,что может завоевать ?

А это все тоже самое : Эльзас-Лотарингия  , Люксембург . весь  Западный берег Рейна ( Рейнланд )  , Бельгия .

Т.е.  что  пытался сделать  и Людовик 14 в реале  но однако-же  не сильно в этом приуспел !

  И в чем  приуспели  последующие короли и в особенности   первая  Республика .

Политика ползучей аннексии германских территорий проводимая Людовиком 14 с 1679 года  принесла Франции и без войны в 1681 году Страсбург и многие другие чисто германское земли  .

Но не все это удержали  после Войны за Испанское Наследство .

Но не все это удержали  и  после краха Наполеона .

Если это у  попаданца  получается это все завоевать  к концу 17 века  , то в любой ситуации эти территории остаются уже навсегда французскими  в любом случае !

Но это программа-минимум  того ,что можно было-бы получить .

Максимум - это   Голландия  и Италия  .

 

И на тот момент Англия - это ещё не мастерская мира с развитой промышленностью  и не мировой финансовый центр  и тем более ещё и не    главный посредник в мировой торговле и не даже  первое  по мощи флота  морское государство .

Мировым  финансовым центром , главным посредником в мировой торговле и  первым по мощи  морским государством   на тот момент ещё была Голландия .

Англия заняла это место  это уже после  Войны за Испанское Наследство .

И в реальности  именно Голландия в лице  династии Оранских  и  была  главным объединяющим  центром   анти-французской  коалиции !

И все войны анти-французские коалиции вели на  голландские деньги .

Как и произошедший в Англии анти-французский  государственный переворот  , известный  под названием "Славной Революции"  с приходом  к власти Вильгельма Оранского  был организован на голландские деньги .

В реальности Людовику 14 исключительно мешало то , что его  всегда ассоциировали с силовой   реставрацией католицизма в   Англии и Голландии ..

При другой религиозной политике все было-бы совершено иначе !

И тут вполне возможно не только  удержать у власти  профранцузских  Стюартов  в Англии и не допустить " Славной Революции "  , но и без больших  проблем завоевать Голландию .

Тем более ,что Наполеон знает как это моментом сделал Пишегрю !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И на тот момент Англия - это ещё не мастерская мира с развитой промышленностью  и не мировой финансовый центр  и тем более ещё и не    главный посредник в мировой торговле и не даже  первое  по мощи флота  морское государство . Мировым  финансовым центром , главным посредником в мировой торговле и  первым по мощи  морским государством   на тот момент ещё была Голландия . Англия заняла это место  это уже после  Войны за Испанское Наследство . И в реальности  именно Голландия в лице  династии Оранских  и  была  главным объединяющим  центром   анти-французской  коалиции ! И все войны анти-французские коалиции вели на  голландские деньги .

Вот тут и проблема кроется.

Голландия крута и является оплотом антифранцузских настроений.

Её можно опустить на землю.

Но в процессе опускания - неминуемо поднимается Англия. Просто занимая место Голландии на морских маршрутах и в колониях.

 

Т.е. уничтожая одного врага - мы сами растим другого, намного более неприятного. 

Как это лечится?

1) Надежный союз с Англией. Совместный убой Голландии с полюбовным разделом морей. Людовик имел позиции на морях, но в ходе испанской бойни слил очень много.

Вряд ли что-то получится. Англичане моря поделят, а потом начнут плести интриги. Такая порода.  

2) Надежный союз с Голландией. Убой Англии с усилением Голландии. Но...под французским контролем. В Голландию всегда можно пригнать армию. Даже флот французам не особо нужен.

Но такая схема, полагаю, реализуется только если уничтожить всех, на кого Голландия может опереться в борьбе с Францией. Или очень сильно их ослабить и подчинить. Это раз.

И как же уничтожить Англию или сделать невозможным ее усиление в  качестве владычицы морей?

 

Взять голландский флот и переправить на нем армию через Ла-манш?

 

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кольбер. Первая реформа - найти Кольбера и направить, а дальше пусть работает

Кольбера не надо искать. Его уже нашел Мазарини и настоятельно рекомендовал Людовику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кольбера не надо искать. Его уже нашел Мазарини и настоятельно рекомендовал Людовику.

Не-не-не. Это будет через 7 лет. Тут вроде стартовое условие, что Наполеон переносится в Людовика после коронации, т.е. за 7 лет до смерти Мазарини (тогда-то и всплыл Кольбер).

Людовик начинает в 16 лет прогрессировать Францию.

И кстати встает вопрос. А что станет с Мазарини?

Он обрадуется перемене или наоборот, его придется убирать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас