Sign in to follow this  
Followers 0

Биоармия

48 posts in this topic

Posted

а так больше всего описание бииоивилизации мне понравилась у Гаррисона в "западе от Эдема"

просуществуй это цивилизация ещё, Кто знает, может и в космос бы вышли

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

генетическую память

 КОЛЛЕГА ГЦ-Э? Тут опять про генетическую память и волновую генетику вспоминают XD

 Шучу, коллега Че, давайте только без псевдонаук?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут опять про генетическую память и волновую генетику вспоминают XD

А что вы скажете скажете про программирование инстинктов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что вы скажете скажете про программирование инстинктов?

  Ну, эт, вроде ещё туда-сюда. Но это сильно не одно и тоже всё же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, эт, вроде ещё туда-сюда. Но это сильно не одно и тоже всё же.

Так я про генпамять и волны и не заикаюсь...

А насколько высок уровень допустимой сложности этих инстинктов?

Можно прошить схемы взаимодействия в бою сквада отделения и роты и прочее?

Тактические схемы и альгоритмы их адаптации к ситуации.

Стандартные схемы типовых ситуаций типа дозор арьергард засада?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а так больше всего описание бииоивилизации мне понравилась у Гаррисона в "западе от Эдема" просуществуй это цивилизация ещё, Кто знает, может и в космос бы вышли

Цивилизация описанная у Гаррисона не возможна в принципе. С нуля биоцивилизация не возникнет. Чтобы что-то создать, нужно знать законы и принципы по которым это будет работать. Для развития биотехнологий нужно хотя бы иметь представление о строении клеток и геноме, а для этого нужно создать микроскоп и рентгеноструктурный анализ. Простой селекцией организм-микроскоп не создашь. А вот технологическая цивилизация уже может эволюционировать в биоцивилизацию, но не факт что полностью. Как я писал, и  у механики и у живой материи свои преимущества.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стальные твари из "Боги войны".

Генетика и биология достигли громадных высот, что позволяют производить армии биологических машин войны

Удалось вывести солдат (арохниды, насекомиды, динозавриды) устойчивых к взрывам и кинетической энергии (т.е. что пулемет, что граната - бесполезна).

Угроза для этих биоармий - другая биоармия, плюс биосолдаты вооруженные специальной кислотой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Больно много энергии будет жрать.

КПД уже за 20 %.

Да и обновление рабочего тела будет довольно затруднительно.

У биотехов есть наниты-ремонтники.

КОЛЛЕГА ГЦ-Э? Тут опять про генетическую память и волновую генетику вспоминают XD Шучу, коллега Че, давайте только без псевдонаук?

Каких псевдонаук? Обычная пролиферация с ДНК специфических нейромедиаторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цивилизация описанная у Гаррисона не возможна в принципе. С нуля биоцивилизация не возникнет. Чтобы что-то создать, нужно знать законы и принципы по которым это будет работать. Для развития биотехнологий нужно хотя бы иметь представление о строении клеток и геноме, а для этого нужно создать микроскоп и рентгеноструктурный анализ. Простой селекцией организм-микроскоп не создашь. А вот технологическая цивилизация уже может эволюционировать в биоцивилизацию, но не факт что полностью. Как я писал, и  у механики и у живой материи свои преимущества.

а за сто миллионов лет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хм )   Вопрос интересный, отвечать я на него, конечно не буду. )))

Я не знаю как будет развиваться цивилизация на таком большом отрезке времени, тут вообще ничего предсказать нельзя. У нас, к сожалению, нет примера цивилизации, существующей даже 1 миллион лет.  Да и что дадут в данном случае 100 миллионов лет, стагнацию? Не думаю, что такое возможно. Я могу быть не прав, но разумному существу гораздо проще начать развиваться и изменять среду вокруг себя с помощью подручных (подлаповых, подклешневых, подщупальцевых) средств, чем что-то там селекционировать, чтобы получить организм-дубину или организм-лук. Вот уже с развитием генной инженерии можно и попытаться менять себя и создавать там всякие экзоскилеты-симбионты, организмы-оружие и организмы-орудия.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно конечно представить биоцивилизацию развившуюся из каких-нибудь организмов имевших механизмы модификации геномов. Как, например, агробактерии модифицируют геном своих растений-хозяев, чтобы они производили нужные им вещества. Но подобные свойства встречаются только у достаточно примитивных организмов, ведущих паразитический образ жизни. Эволюция разумного вида из паразита -вещь маловероятная.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ийлане от земноводных

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да и опять же, все эти способности природных "биомодификаторов" выработались эволюционно. Эволюция - вещь крайне не эффективная по сравнению с преобразующей среду цивилизацией. Эволюция не ищет варианты с далеко идущей выгодой, она работает по принципу "здесь и сейчас и так проканает". Если что-то пригождается после - это везение. У эволюции может уйти 10 миллионов лет, чтобы привести опорно-двигательный аппарат, а так же когти и зубы хищника к наиболее оптимальному варианту, который может оказаться неэффективным в изменившихся условиях. А человек за несколько десятков тысяч лет развил свои орудия до состояния,когда у него не осталось конкурента на планете. На мой взгляд, главное отличие цивилизации - это темпы её развития, немыслимые для животного мира, за счёт принципа поиска наиболее рациональных решений, а не действий методом тыка. В ходе эволюции может возникнуть бактерия способная менять один ген у одного вида растения. Наука может породить генную инженерию, меняющую любые гены у любых организмов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У биотехов есть наниты-ремонтники.

Например. Или сделать рабочее тело легкообновляющимся расходником, как зубы у акулы. Эдакую обойму: отработанное рабочее тело отбрасывается, на его место мигрирует свежее, а ему на смену уже растёт новый зародыш. Ну или комбинация этих двух вариантов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каких псевдонаук? Обычная пролиферация с ДНК специфических нейромедиаторов.

Не нейромедиаторами едиными архитектура мозга задаётся. Чтобы копировать память нужно копировать каждый нейрон и астроцит с его контактами и сигнальными молекулами, а это не возможно в рамках генетического кода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не нейромедиаторами едиными архитектура мозга задаётся. Чтобы копировать память нужно копировать каждый нейрон и астроцит с его контактами и сигнальными молекулами, а это не возможно в рамках генетического кода.

Чем именно будет задаваться память у орка зависит от генного инженера же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чем именно будет задаваться память у орка зависит от генного инженера же.

Не, ну запилить совершенно иную архитектуру мозга конечно можно, только надо ли? Юниты биоармии вполне могут быть простыми животными с базовыми инстинктами, как я предлагал выше.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А во -   http://e-libra.ru/read/119691-oppant-prinimaet-boj.html   Оно?

Выдает fatal error.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выдает fatal error.

У меня сей момент прекрасно открылось.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У органики перед металлом есть три преимущества.

 

1) Она растёт на подножном корму, не требуя всяких рудных шахт и тому подобного.

2) Она хоть и слабее, но способна регенерировать своими силами - хотя технику можно чинить новыми детальками, а пересадка жизненно важных органов куда труднее.

3) У живых существ есть нервная система, во многом превосходящая лучшие современные компьютеры, поэтому ей ничего не стоит использовать всякие ноги, например.

 

От этого и предлагаю плясать. Это уже вопрос стратегии, потому что живая армия будет по определению отличаться от машинной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У органики перед металлом есть один фундаментальный недостаток: она всё время осуществляет обмен веществ с окружающей средой. Следовательно, крайне зависимая от логистики (питание) и уязвимая к химии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0