Генри Форд идет в политику

[Mad lawyer]

Генри Форд в 1918-м году, поддавшись на уговоры Вудро Вильсона, решил участвовать в выборах в Сенат США от штата Мичиган от демократической партии.

В РИ он проиграл выборы Трумэну Ньюберри, кандидату от республиканской партии. Ньюберри,бывший морской министр и ветеран испано-американской войны, в 1918-м избирателям был более симпатичен, чем пацифист Форд. Да и махинациями в ходе избирательной кампании Ньюберри не брезговал, в отличие от Форда. Неудивительно, что Форд проиграл с треском, несмотря на поддержку действующего президента.

АИ: Генри Форд изменил свою предвыборную программу. А Ньюберри, в свою очередь, был пойман на перерасходе средств на избирательную компанию в ее процессе (а не после, как в РИ).

Выборы выигрывает Генри Форд и в 1919-м он становится сенатором от штата Мичиган. Управление компанией принимает его сын,Эдсель Форд, а сам он сосредотачивается исключительно на политике. В результате он, совместно с Вильсоном проталкивает вступление США в Лигу Наций.

Но что будет дальше? Будет ли Форд переизбран в 1922-м и как долго он будет сенатором? Войдет ли он в кабинет Франклина Делано Рузвельта? В общем, мир обещал быть...

 

[Muller]

"Величайший диктатор", США-style?

[Mad lawyer]

"Величайший диктатор", США-style?

Ну, книгу "Моя борьба жизнь, мои достижения" Генри Форд написал в 1924-м году...

И. судя по описанию его взглядов, он мог зайти очень далеко.

[Crusader]

 Краем уха слыхал я, что Форд был редкостным козлом, несмотря на весь свой талант. Впрочем, для главы государства - это может оказаться только плюсом..)

[ясмин джакмич]

Форд был редкостным козлом

 Антисемитиские выпады вокруг Форда и жестокие подавления забастовок никак не увязываются с его позицией оценки ситуации глазами окружающих «Мой секрет успеха заключается в умении понять точку зрения другого человека и смотреть на вещи и с его и со своей точек зрения», введением 8-ми часового рабочего дня, 6-дневную рабочую неделю и оплачиваемый отпуск. «Человек, придумавший выходной», дополнительно вознаграждал некурящих и непьющих работников. Наверное причина в следующем - если вчерашние убеждения себя не оправдали, это лишь повод придумать что-то новое: «Они есть повсюду — эти странные люди, которые не знают, что вчера — это вчера, и которые каждое утро просыпаются с прошлогодними мыслями в голове».
В тоже время параллельно Дирборнскому вбросу в номере от 8 мая 1920 года лондонская газета «Таймс» опубликовала статью о «Протоколах», описывая их как подлинный документ и призывая к расследованию «еврейского заговора». Однако позднее, 18 августа 1921 года «Таймс» поместила статью своего стамбульского корреспондента Ф. Грейвса, в которой он сообщал, что «Протоколы» — плагиат памфлета «Диалог в аду между Монтескьё и Макиавелли» Мориса Жоли. Доподлинно известно, что сам Форд газетных статей не писал - это делал его секретарь и редактор газеты Эрнест Либолд или его сотрудник Гарри Беннет. Сам Форд и свидетели в последствии заявляли, что он вообще не читал этих статей.

В США самый известный и один из успешнейших предпринимателей и официозная британская газета идут по сходному пути - срубают сенсацию на антисемитизме (причем Таймс последовательно знакомит с вопросом читателей и затем разоблачает фальшивку). Если цель Таймс прозрачна - поднять тираж, то зачем подобная схема Форду?
Расистских взглядов он не проявлял, во всяком случае, не демонстрировал их подчеркнуто - нанимал чернокожих рабочих, с Джорджем В.Карвером водил деловую дружбу интересуясь вопросами получения пластмассы на основе сои и этанола из кукурузы.
ИМХО - вся эта Дирборнская история была запланирована Эрнестом Либолдом с целью газетной мистификации, которую он намеривался выстроить куда помпезней и размашистей, чем Таймс, но в какой то момент ситуация вышла из под контроля. Или же этот тип манипулировал Фордом, используя возможные трудности компании в обращении с дельцами Уолл-стрит еврейского происхождения
Почему? Форд потомок ирландских эмигрантов-фермеров. Не ему проявлять шовенистическую и расистскую спесь в США, где ирландцы ещё не давно были презираемы нативистами
А Либолд - сын немецких эмигрантов лютеран, вырос в немецком гетто Детройта, где антисемитизм был очень распространенным настроением.
Он был привлечен в Форд Мотор Кампани для организации банка Хайленда. Либольд был нанят Генри Фордом в качестве его личного секретаря. Форд «очень доверял мнению Эрнеста Либольда»  и считал его «лучшим финансовым умом в стране» . 13 июля 1918 года промышленник дал Либольду доверенность на самого себя и его Жены Клары, и, следовательно, наделение его полномочиями «обрабатывать все личные финансовые транзакции, корреспонденцию и контракты». Офис Либолда находился в Ford Motor Company, его значение постепенно возрастало в последующие годы, и Либолд в конце концов пришел, чтобы управлять «почти всем бизнесом Форда за пределами Ford Motor Company».
Отсюда лично я делаю вывод - Либольд мог устроить авантбру с целью дискредитации Форда, чтобы присвоить активы его фирмы после того как антесимитская риторика оттолкнет покупателей.
Вишенка на торте - рассекреченные документы из Национального архива США, приведенные Максом Уоллесом в его книге «Американская ось», показывают, что Либолд был расследован Отделом военной разведки США в 1918 году за подозрение в шпионаже в Германии по наводке информатора. В письме от 10 декабря 1917 года информатор сообщил, что Либольд недавно был пойман в его офисе, показывая чертежи Liberty L-12 (авиационного двигателя, изготовленного для армии США) корреспонденту нью-йоркской Staats-Zeitung; В том же письме информатор пишет, что именно сам Либольд координировал пацифистскую кампанию Генри Форда в 1915 году, завершился гибелью экспедиции «Мирного корабля» [35]. Зонд, приостановленный в октябре 1918 года, в итоге ничего не показал [37]. ] Более позднее исследование, проведенное Джоном Бугасом, показало, что Либолд «имел тесные связи» с одним из членов Шпионского кольца Дюкесн, сетью нацистских шпионов, раскрытых в 1941 году [32], однако Бургас «в конечном счете нашел Либолда безвредным."


Хотя Генри Форд умел видеть суть вещей, главным недостатком он считал неумение людей применять свой ум в жизни: «Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются».

При этом Форд допускал ошибки в долгосрочном планировании - продажи его машин стали сокращаться из-за отсутствия разнообразия и отсутствия услуги продажи в кредит (чем Форда побила Дженерал Моторс)

Изменено 8 Apr 2017 пользователем ясмин джакмич

[sv19]

Будет ли Форд переизбран в 1922-м и как долго он будет сенатором?

Ключевое - та самая депрессия. Если Форд активно выступит именно как успешный борец с ее последствиями - то как бы он не воцарился вместо Рузвельта. А иначе будет в его тени..

Или пойдет на выборы 1940 - отдельно. И выиграет. 

[Стержень]

Но что будет дальше? Будет ли Форд переизбран в 1922-м и как долго он будет сенатором? Войдет ли он в кабинет Франклина Делано Рузвельта? В общем, мир обещал быть...

А может он выиграет выборы у Гардинга?Или Гувера?

Если у Гардинга, то может быть он сумеет проводить более взвешанную финансовую политику, если у Гувера-то вытаскивать страну из ВП будут республиканцы...

[ясмин джакмич]

Ключевое - та самая депрессия. Если Форд активно выступит именно как успешный борец с ее последствиями - то как бы он не воцарился вместо Рузвельта. А иначе будет в его тени.. Или пойдет на выборы 1940 - отдельно. И выиграет.

В РИ Форд действовал во время Депрессии жестко - вплодь до расстрелов демонстрации.

А может он выиграет выборы у Гардинга?Или Гувера?

У Гардинга Запросто. Гардинг недалекий газетный редактор, изменявший жене и покрывавший коррупционеров, кравших деньги на ветеранские льготные больницы - хорошо ещё что он отдал экономику в руки Дауэса и Гувера

[марик]

Отсюда лично я делаю вывод - Либольд мог устроить авантбру с целью дискредитации Форда, чтобы присвоить активы его фирмы после того как антесимитская риторика оттолкнет покупателей.

Это крайне смешно. Особенно вспоминая что он якобы не читал в своей собственной газете ни одного материала и не печатал "международное еврейство". ЕМНИП он предпочел заплатить на процессе истцу, но не идти в суд нечто доказывать. Тем более срубить на антисемитизме нечто. Это было в начале 20 века, когда большинство солидных людей ставили евреев на одну доску с итальянцами и неграми. И ничего особенного в его взглядах не было. В университетах прямо требовали ввести процентную норму а в некоторые гостиницы не пускали, как и негров.  Эдисон тоже не стеснялся. Просто он так глупо не подставлялся, что говорит о разнице между бытовой нелюбовью и поиском врагов. 

 

Но что касается президентства, то Форд очень не любил банки и все с ними связанное. Он элементарно не понимал зачем они существуют, будучи чистым производственником. Так что еще неизвестно чего бы наворочал. 

[Стержень]

У Гардинга Запросто. Гардинг недалекий газетный редактор, изменявший жене и покрывавший коррупционеров, кравших деньги на ветеранские льготные больницы - хорошо ещё что он отдал экономику в руки Дауэса и Гувера

Вот и интересно-Форд вместо Гардинга.

А так помню в какой-то теме коллега Абрамий как всегда замечательно обрисовал причины ВД-как раз в первую очередь перегрев фондового рынка.Которого при более умеренной политике можно было избежать

Но что касается президентства, то Форд очень не любил банки и все с ними связанное. Он элементарно не понимал зачем они существуют, будучи чистым производственником. Так что еще неизвестно чего бы наворочал.

И вот это как раз поможет...

[ясмин джакмич]

Но что касается президентства, то Форд очень не любил банки и все с ними связанное. Он элементарно не понимал зачем они существуют, будучи чистым производственником. Так что еще неизвестно чего бы наворочал.

Ну так а сколько банкиров и финансовых воротил в США имеют семитское происхождение - типа Бернарда Баруха и старика Голдмана - не любить банкиров и считать их всех евреями это как раз просто и понятно объясняло бы антисемитизм производственника Форда. А так черти что

Изменено 9 Apr 2017 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Вот и интересно-Форд вместо Гардинга. А так помню в какой-то теме коллега Абрамий как всегда замечательно обрисовал причины ВД-как раз в первую очередь перегрев фондового рынка.Которого при более умеренной политике можно было избежать

Форд мог бы организовать руководство промышленности, шустрей стандартизировать 8-ми часовой рабочий день и дисциплину, но это частный, а не системный успех

[марик]

Ну так а сколько банкиров и финансовых воротил в США имеют семитское происхождение - типа Бернарда Баруха и старика Голдмана - не любить банкиров и считать их всех евреями это как раз просто и понятно объясняло бы антисемитизм производственника Форда. А так черти что

Вы уж выберете, либо он не антисемит, либо он не любил банкиров и поэтому все евреи плохие, включая недовольных банками. ИМХО это оно и есть. Кстати все ж не надо путать имеют и имели. Найти у Морганов неправильное происхождение достаточно сложно. 

И вот это как раз поможет...

Точно. Закроет все банки сразу и станет прекрасно. 

Форд мог бы организовать руководство промышленности, шустрей стандартизировать 8-ми часовой рабочий день и дисциплину, но это частный, а не системный успех

В переводе на русский это означает массированное вмешательство государства в дела частных собственников, чего лично Форд всячески избегал в лично своей деятельности. И профсоюзы он гнобил со страшной силой 

[Стержень]

Точно. Закроет все банки сразу и станет прекрасно.

Я этого в виду не имел...

В переводе на русский это означает массированное вмешательство государства в дела частных собственников, чего лично Форд всячески избегал в лично своей деятельности. И профсоюзы он гнобил со страшной силой

Одно дело когда ты промышленник и другое-когда президент.теперь ты по другую сторону стола...

Но согласен, такого ПМСМ в его гипотетической политике не было бы

[ясмин джакмич]

Вы уж выберете, либо он не антисемит, либо он не любил банкиров и поэтому все евреи плохие, включая недовольных банками. ИМХО это оно и есть.

были бы четкие и понятные данные, я бы и выбрал, коллега - а то что писано в английской вики рисует Форда стареющим (почти 60 лет на момент событий) недотепой, Который не заметил как испортил воздух в пубичном месте, и семь лет отчаянно делает вид, что этого не заметил. В 1924-м он отказался прямо помочь нацистам деньгами. Однако орденом он награжден. И Либольд был награжден тоже. 

Если искать причины такого повдения Форда в предрассудках ирландского фермера со среднего запада, остается не ясно - самих ирландцев, итальянцев и негров было всяко побольше чем еврейских иммигрантов и в глаза бросались больше. Луис Майер запрещал неграм сниматься на МGМ и не охотно брал на работу, Ирландцец Дисней стучал на коллег еврейского происхождения и левых взглядов. Не столько евреев, сколько "коммунистов". 

Если же подводить основу в том, что Форд не любил банкиров к чему примешивался ксенофобская неприязнь - то много что становиться ясно. Это достаточно обьяснимая  и простая неприязнь человеке дела к "спекулянтам". 

Такие люди как Генри Форд и Уолт Дисней слишком успешные и все таки умные люди, живущие в США, с их общественным мнением и еврейскими правозащитными организациями, чтобы всерьез нелюбить евреев только за то что они евреи, и чтобы демонстативно пачкаться об антисемитизм. Должна быть какая то логическая подоплека - могул Форд не любит и боиться банкиров. Может бояться профсоюзов (там не мало левых активистов в том числе и еврейского происхождения). И все равно это выглядит как то глупо - человек губит свою репутацию такими бестолковыми выпадами. Форду антесимитские публикации только вредят. Неужели он с его проницательностью этого не понимал и 7 лет покорился 

Изменено 10 Apr 2017 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

В переводе на русский это означает массированное вмешательство государства в дела частных собственников, чего лично Форд всячески избегал в лично своей деятельности. И профсоюзы он гнобил со страшной силой 

ну Гардинг тоже не был другом профсоюзам и долго пытался подавить забастовки металлургов и транспортников административными методами и силами полиции. Но пошел на попятные особенно после того как члены кабинету самопалились на коррупции 

[Вандал]

Антисемитиские выпады вокруг Форда и жестокие подавления забастовок никак не увязываются с его позицией оценки ситуации глазами окружающих «Мой секрет успеха заключается в умении понять точку зрения другого человека и смотреть на вещи и с его и со своей точек зрения», введением 8-ми часового рабочего дня, 6-дневную рабочую неделю и оплачиваемый отпуск. «Человек, придумавший выходной», дополнительно вознаграждал некурящих и непьющих работников. Наверное причина в следующем - если вчерашние убеждения себя не оправдали, это лишь повод придумать что-то новое: «Они есть повсюду — эти странные люди, которые не знают, что вчера — это вчера, и которые каждое утро просыпаются с прошлогодними мыслями в голове».

Помнится, в 50-е к Форду пришел корреспондент, стал брать у него интервью, и, поразившись его консерватизму, удивленно воскликнул:

- Как можно жить в современно мире, имея такие взгляды!

- Молодой человек, я создал этот Ваш современный мир, - было ему ответом.

При этом Форд допускал ошибки в долгосрочном планировании - продажи его машин стали сокращаться из-за отсутствия разнообразия и отсутствия услуги продажи в кредит (чем Форда побила Дженерал Моторс)

Это не совсем ошибка. Форд следовал своей концепции сочетания максимальной дешевизны и высокого качества (его "жестяные Лиззи" были неубиваемыми, благодаря применению ванадиевой стали, к тому же он развернул целую индустрию производства запчастей). Ему противна была идея потребительства, продуктом которой и было разнообразие моделей, их ежегодная смена, кастомизация и проч. Да, оказалось, что народу ближе потребительство, поэтому он и проиграл. Но не эта ошибка была критической. Он потерял куда больше, когда попытался сделать экспансию в чуждые отрасли: в тракторы и авиацию. Вот если бы он, руководствуясь своими идеями, провел экспансию в другой ценовой сектор машин, он мог бы задавить GM. Но было бы это хорошо? Конкуренция порождает рост качество. В начале 30-х, дабы удержаться в числе лидеров, Форд не побоялся вложить все свои свободные средства в разработку нового двигателя - первого бюджетного V-8. И выиграл.

[Вандал]

Но что касается президентства, то Форд очень не любил банки и все с ними связанное.

ЕМНИП, первый ход сделали банки. Они попытались поставить его на колени, лишив кредитов. В ответ, Форд сплотил вокруг себя дилеров, убедил их делать предоплату - и выжил.

Американские банкиры тогда те еще акулы были, подминали под себя все, что давало хоть какие-то деньги. Я изучал этот вопрос на примере американской авиаиндустрии. Причем, приобретая компанию, лезли своими некомпетентными рылами в вопросы производства. Типа, они лучше знают, что и как надо. Подмяли под себя пионеров авиации "Кертисс" и "Райт" - и где они теперь? А вот неподчинившиеся им "Боинг" и "Дуглас" известны всем.

[Вандал]

Либольд недавно был пойман в его офисе, показывая чертежи Liberty L-12 (авиационного двигателя, изготовленного для армии США) корреспонденту нью-йоркской Staats-Zeitung

Ха-ха-ха. А ничего, что "Либерти" в основе своей - немецкий "Мерседес" 1914 года? Во время войны много скандалов дутых и надуманных было. Всё врагов искали.

[Вандал]

По развилке. Для США и мира в целом - несомненная негатива. Форд не смог бы побороть истеблишмент - одной харизмы для этого недостаточно. А мир лишился бы великого производственника-визионера.

 

[марик]

Такие люди как Генри Форд и Уолт Дисней слишком успешные и все таки умные люди, живущие в США, с их общественным мнением и еврейскими правозащитными организациями, чтобы всерьез нелюбить евреев только за то что они евреи, и чтобы демонстативно пачкаться об антисемитизм.

Я ж говорю, вы смешиваете, то ли сознательно, то ли не понимаете, но в те времена взгляды подобного рода были достаточно распространены и нет ничего ужасного в них в том времени. поэтому странно употреблять выражение пачкаться. Он был не лучше и не хуже многих и вряд ли стеснялся своих взглядов. но он был еще и производственник, а там уже дело доходило до бойкотов его продукции. Во поэтому публично лошадь не его и собственной газеты не читал. Не стоит оправдывать не нуждающегося в оправдывании. 

Американские банкиры тогда те еще акулы были, подминали под себя все, что давало хоть какие-то деньги. Я изучал этот вопрос на примере американской авиаиндустрии. Причем, приобретая компанию, лезли своими некомпетентными рылами в вопросы производства. Типа, они лучше знают, что и как надо. Подмяли под себя пионеров авиации "Кертисс" и "Райт" - и где они теперь? А вот неподчинившиеся им "Боинг" и "Дуглас" известны всем.

Можно подумать что то изменилось. Но вот переносить неприязнь с некой группы богатых на всех остальных по меньшей мере странно. ЕМНИП Форд был сторонник всемирного заговора. Книгу его в РФ запретили как экстремисткий материал. 

[Вандал]

Но вот переносить неприязнь с некой группы богатых на всех остальных по меньшей мере странно.

Не уверен, что он переносил. Типа, нелюбовь к евреям само собой, сами объясняете, что это обычное явление в то время, а нелюбовь к банкирам опиралась на его опыт, да и имела к тому объективные основания. Вообще, характер у него был сложный.

ЕМНИП Форд был сторонник всемирного заговора.

Наверное, это уже более поздний период.

Книгу его в РФ запретили как экстремисткий материал. 

Которую? "Мою жизнь" просматривал. Правда, еще в 90-е. Тогда и Mein Kampf издавали (правильно, я считаю, книга сама себя разоблачает). Но не помню, чтобы в ней что-то антисемитское было - простой рассказ о его жизненном пути.

Можно подумать что то изменилось.

По крайней мере, теперь опыт есть. Хотя, конечно, кризисный менеджмент - это верный способ добить компанию, попавшую в сложное положение.

[марик]

Которую?

Международное еврейство. Думаю при желания найти можно, но у меня нет желания. 

Тогда и Mein Kampf издавали (правильно, я считаю, книга сама себя разоблачает).

Желающие там легко найдут подтверждение своим мыслям. Но книга скучная и глупая, если к ней подходить с объективной оценкой. ИМХО хуже Брежневских, но там уж коллектив профессиональных литераторов участвовал, а он вроде сам. 

[Вандал]

Желающие там легко найдут подтверждение своим мыслям.

Это как раз наглядная иллюстрация мыслевирусов - утверждений, которые зацикливаются сами на себя, самооправдывающихся пророчеств. Параноики прутся, остальные ржут (пока их параноики резать не начинают). Изучать работу мыслевирусов весьма полезно, особенно сейчас.

[Mad lawyer]

Попробуем развить тему.

В РИ политические амбиции у Генри Форда практически отсутствовали. Его участие в выборах в Сенат было обусловлено позицией Вудро Вильсона, который и уговорил его баллотироваться. Но разгромное поражение от Трумэна Ньюберри (и вдвойне обидное тем, что Ньюберри был одним из владельцев Packard Motor Car Company) эти амбиции убило окончательно. Впрочем, в поражении было немало вины и самого Форда, который проводил избирательную компанию очень вяло, откровенно наплевав на результат. В общем, Генри  Форд был типичным представителем американского Deep State. Достаточно вспомнить, что несмотря на передачу управления компанией своему сыну, именно он фактически оставался у руля, и управляли делами его прямые ставленники.

 

В АИ все будет немного по другому.

Я не думаю, что в случае избрания в Сенат его взгляды сильно изменятся. Генри Форд продолжит оставаться все тем же "серым кардиналом". Только вместо того, чтобы покупать политиков, он сам станет политиком. Выборы 1918-го года он выигрывает и становится сенатором от штата Мичиган от демократической партии. На расстановку сил в Конгрессе это принципиально не повлияет, и республиканцы также, как и в РИ, будут его контролировать. Единственным исключением станет вступление США в Лигу Наций. Генри Форд в Сенате вполне смог бы протолкнуть ратификацию соглашения.

Далее все шло бы тихо и мирно. Генри Форд вполне мог бы выиграть выборы 1922-го и 1926-го, и даже 1930-го года, и оставаться в Сенате. Но потом случится Великая Депрессия, и тут уже ему не удалось бы отсиживаться за чужими спинами. Случаи с разгонами демонстраций рабочих заводов Форда все равно будут иметь место, но в других местах ситуация будет не сильно лучше. Несмотря на конфликт между Генри Фордом и мэром Детройта Фрэнком Мерфи, у первого и в этом случае остаются шансы удержаться на плаву. В начале президентского срока  Франклина Делано Рузвельта Генри Форд может даже на какое-то время сойтись с ним, и на выборах 1934-го года Форд удержится в Сенате, но во второй половине 30-х их разрыв неизбежен. Форд будет категорически против наращивания военных расходов, даи с профсоюзами Форд будет воевать по-прежнему. Но меры, принимаемые в ходе Великой Депрессии могут добавить ему политического веса.

При этом Форд в своих книгах будет по-прежнему излагать свое видение решения различных политических и экономических проблем, и будет широко известен как в США, так и в других странах.

В результате к 1938-му Генри Форд может превратиться в фигуру масштаба Хьюберта Лонга, только с другого фланга. И возникает вопрос - что же будет дальше?