Джеймс Конноли жив

18 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как известно, видный деятель ирландского национально-освободительного и социалистического движения Джеймс Конноли был расстрелян в 1916 г. за то, что был одним из лидеров Пасхального восстания в Дублине. Допустим, что он в нем не участвовал (посчитав его вредным для дела социализма), участвовал и скрылся либо плсе восстания получил пожизненное и через некоторое время выпущен по амнистии (как выпустили всех осужденных и интернированных, включая Коллинза и де Валера). С него станется и советскую республику в Ирландии организовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Допустим, что он в нем не участвовал (посчитав его вредным для дела социализма),

чтобы такой человек как Коннолли остался в стороне? Вы бы ещё Петру Первому запретили бы пить и плавать по морю из медицинских соображений
 

участвовал и скрылся

Раненный 48-летний мужчина уполз на немецкую подлодку/американский сухогруз ползком и переправился на континент? :huh:

 

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Допустим, он не ранен (у нас ФАИ или где)? А не участвовать мог, допустим, из-за того, что смотался куда-то от угрозы ареста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(у нас ФАИ или где)

*размяв пальцы хрустнул костяшками* Коллега, Альтернативная История не есть радушная подруга авторского произвола, пренебрегающего деталями и сутью - любая альтернатива требует качественного и весомого обоснования.
Не всегда Эйхенхауэр может просто кончиться от приступа после Первого искусственного спутника, чтобы Никсон стал президентом в 1957-м году.

Вы на голубом глазу предлагаете Джеймсу Коннолли - очень гиперактивному по своей натуре человеку, профсоюзной шишке, - не участвовать в Пасхальном восстании. Это просто смешно слышать! Активность Коннолли и стоящая за ним Ирландская Гражданская Армия с 220 боевиками во многом способствовала тому, что восстание вообще случилось.  Выньте его - и неизвестно случиться ли восстание.

"Коннолли сбегает". Ей Богу, ещё смешней! Человек ранен пулей в лодыжку, раздроблена часть кости, задеты сухожилья. Сам он не сбежит. Он физически не может ни ходить, ни стоять. Расстреливали его привязанным к стулу. Значит Физически он этого сделать не мог.
Хотел ли он бежать, насколько это было возможно, могли ему в этом помочь?
Коннолли подписал
Прокламацию о создании Ирландской республики, организовывал и участвовал в восстании, по сути, бунт во время войны в тылу своей сражающейся страны. За такие дела амнистию не дадут, даже сообразуясь с пресловутым общественным мнением и международной реакцией. От расстрела или виселицы в руках британских властей ему не спастись. Имон Де Валера не был казнен и отделался тюрьмой, потому что имел американское гражданство - его казнь вызвала бы зубовный скрежет миллионов американцев ирландского происхождения. А ведь США ещё не вступили в войну.
Вывод, побег единственный способ остаться в живых. Но каким образом,из окруженного войсками и полицией Дублина?
Его могли бы выкрасть, перевезти в тайное место, что очень затруднительно при контроле британских войск.

Вывод - не надо грешить против природы, устраняя один из 7 стержней Пасхального восстания и делая из него беглеца (Коннолли вступил в армию в 14 лет и дезертировал из Королевской Армии из-за неделания расставаться с любимой девушки, ставшей его женой - о его личности это говорит много). Достаточно чтобы и у Коннолли, жившешего в Штатах в 1903-1910 гг,  имелась корочка грин-карты. С точки зрения борьбы за Независимость Ирландии это никак не нарушает долга к своему делу - говоря языком Луи-Наполеона, "я мог требовать трон в присутствии короля, но для республики я готов стать первым слугой". Можно быть ирландским эмигрантом в США и ненавидеть Великобританию, не боясь посласть в застенки британских тюрем

Просто и изящно

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не участвовать мог, допустим, из-за того, что смотался куда-то от угрозы ареста.

Проще. Перед восстанием помотался ночью по городу без шарфика и утром слег с 40-градусной температурой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще варианты.

1. Конолли поехал в США. Купить груз оружия. И... восстание прошло без него.

2. Для восстания нужны деньги. Коннолли поехал в Швейцарию, взять деньги. И познакомился с Ильичем  Пламенный Владимир Ильич воскликнул - Сейчас или никогда!!! И поехал с своей командой в Ирландию.

3. Конолли поскользнулся и сломал ногу

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где-то качнулась ветка персика, ветер дунул чуть иначе, пуля прошла на 3 (три) сантиметра мимо.

коллега, не унижайте английских стрелков с Ли Энфилдамитакими высоссаными из пальца обстоятельствами 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лестно, конечно, что за меня заступаются, но если я правильно понял коллегу Ясмина Джакмича, то он просто хотел напомнить, что английские стрелки - весьма опытны и промаха не допустят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если я правильно понял коллегу Ясмина Джакмича, то он просто хотел напомнить, что английские стрелки - весьма опытны и промаха не допустят.

 Именно это я и хотел сказать, ничего иного. Английские солдаты может и имеют скверное и недостаточно компетентное начальство (имели, имеют и будут иметь), но на уровне стрелковой подготовки они достаточно опытны, качественно выучены и хорошо вооружены - для операции в Дублине отобраны одни из самых тренированных в резерве метрополии. В городских условиях исход борьбы решается искусством снайперов и контролем главной улицей, по которой подвезут артиллерию. И то и другое англичане перехватили в самом начале.
При всем желании усадить в лужу и скепсисе, который вызывают английские томми своими действиями на практике, трудно поверить, чтобы "персиковая ветка" помешала им прицельно выстрелить, или что ветер дунул иначе и отклонил пулю. Мистер Коннолли - матерый революционер с прошлым профсоюзной шишки, который торопил начало восстания, переступая через колебания остальных групп. А британские солдаты - не криворукие миллиционеры, сегодня утром призванные от ларьков и станков

Единственное серьёзное сражение в первый день восстания состоялось возле приюта, где отряд Королевского Ирландского Полка обнаружил аванпост повстанцев на северо-западном углу, повстанцев из числа подчинённых Имона Кента. Британские войска, понеся небольшие потери, сумели перегруппироваться и провести несколько атак на аванпост, вынудив в итоге защищавшую его небольшую группу повстанцев сдаться[41]. Тем не менее, остальная часть приюта осталась в руках восставших.

И это в первый день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не отказывайтесь от своих слов и слов легкого на помине коллеги.

Вы лучше меня знаете, что я хочу сказать и что я сказал? До сих пор это было привилегией моего мозга

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

утверждаете, что любой аглицкий снайпер тех лет в боевых условиях со 100% гарантией даёт разброс попаданий менее 3 см (или 1 дюйма, если хотите, для аутентичности) - или говорите ниочём.

Может и не любой, но с расстояния в 120-150 метров кольца вокруг Главпочтамта пулю из Ли Энфилда с эффективной дальностью 500 метров ветром не сдует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще-то сам факт попадания в лодыжку говорит о разбросе:

Сам по себе этот факт мало о чем говорит и может трактоваться как угодно произвольно. Это в деле Кирова траектория что-то значит - стоя, сидя, лёжа, на Мильде Драуле, в Мильде Драуле, в окне, на столе, на унитазе -, а в случае Коннолли имеет значение только его ранение, достаточно тяжелое, чтоб он мог смыться. Да он бы и не стал этого делать. Человек знающий наперед, что его расстреляют, и утешающим этим своих сторонников чтоб они не боялись за себя, вряд ли озаботиться о спасении своей жизни.

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наиболее вероятная версия "Коннолли, пережившего 1916 год" - он в эмиграции в Швейцарии. Он, кстати, мог бы даже подружиться с Лениным, который высоко о нем отзывался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну или просто он ранен как-то по-другому (не в ногу), потерял сознание и в этом состоянии был заныкан на какой-то неизвестной никому конспиративной квартире в доме, уцелевшем в ходе боев. А когда он очнулся, все давно уже кончилось. Потом скрывался...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну или просто он ранен как-то по-другому

Тоже вариант. Например, стрелок попал в плечо Конолли. Раненое плечо не мешает ходить.

Подобран и спасен своей женой, спрятан на квартире тещи - та укрывает зятя на чердаке и кормит его.

В общем, выжил и уезжает на воды в Швейцарию, где встречается с Лениным...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем, выжил и уезжает на воды в Швейцарию, где встречается с Лениным...

в 1917 едет в Россию, где в 1918 возглавляет ВЧК... В марте 1919 года, в связи с ростом революционных настроений, переброшен в Ирландию, где в городе Лимерик возглавляет Советскую Республику. Опыт, полученный в России, позволяет распространить власть Советов к августу 1920 года на всю территорию Ирландии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в 1917 едет в Россию, где в 1918 возглавляет ВЧК... В марте 1919 года, в связи с ростом революционных настроений, переброшен в Ирландию, где в городе Лимерик возглавляет Советскую Республику. Опыт, полученный в России, позволяет распространить власть Советов к августу 1920 года на всю территорию Ирландии.

Лучше! Остается в Совку, и после смерти Ленина, перехватывает бразды правления! И берет себе псевдоним: Дмитрий Чугун.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Дмитрий Чугун

Чугункин...

P.S  а в 1925 его сбивает машина, и проф. Преображенский использует его гипофиз в своих опытах...

Изменено пользователем maxab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас