Цивилизация после глобальной ядерной войны. Ударим здравым смыслом по фоллаутовщине и жабобыкам

[Борис Чигидин]

Разве что если временное хранилище отработанных сборок рядом и требует искусственного охлаждения и последнее по военным причинам даст дуба.

Вот это и называется "никак".

[Владимир Станкович]

Если оно УЖЕ применено, то значит угроза не сработала. Только и всего. "Равновесие страха".

Так ведь ваши любимые американцы придумали ограниченную ядерную войну и локальную ядерную войну... Они идиоты выходит пользуясь термином коллеги марика?

Потому что дебилов, в отличие от форума среди власти нет.

Кеннеди готовый развязать ядерную войну из за Кубы - он кто?

[марик]

Они идиоты выходит пользуясь термином коллеги марика?

Вы термины то не путайте. Идиот это от рождения. Дебил просто задержка в развитии. 

Кеннеди готовый развязать ядерную войну из за Кубы - он кто?

Он государственный деятель не ставший дожидаться пока ракеты появятся сотнями на боевых позициях. А ерунду из за Кубы писать не надо.  

[Владимир Станкович]

Вы термины то не путайте. Идиот это от рождения. Дебил просто задержка в развитии.

То есть по вашему Кан а заодно - Комитет Ядерного Планирования НАТО - дебилы??

Он государственный деятель не ставший дожидаться пока ракеты появятся сотнями на боевых позициях.

Выходит что пригрози НСХ  в ответ на размещение "Торов" ударить по Стамбулу и Анкаре - он был бы государственный деятель а не вредитель и разрушитель как сказал о нем Устинов?

[Curioz]

Выходит что пригрози НСХ в ответ на размещение "Торов" ударить по Стамбулу и Анкаре - он был бы государственный деятель

Т.е. то, что он пригрозил ударить по НЙ, Вашингтону и Чикаго, вам недостаточно?

[марик]

То есть по вашему Кан а заодно - Комитет Ядерного Планирования НАТО - дебилы??

Не знаю откуда такие выводы. Вы б расшифровали смысл фразы. А то что конкретно планировали мне неизвестно. Зато точно известно, что предложений побомбить члена Варшавского договора в надежде на отсутствие реакции или взять в заложники Генсека в планах нет. 

Выходит что пригрози НСХ в ответ на размещение "Торов" ударить по Стамбулу и Анкаре - он был бы государственный деятель а не вредитель и разрушитель как сказал о нем Устинов?

Это смотря по результату. Надо ж чтоб еще поверили. Вот про Кубу явно поверили.

 

Нет, вы правда думаете что советский Генштаб не предлагал Хрущеву,Брежневу и прочим планов на случай размещения в Турции ракет или ФРГ? Или 

 

[Владимир Станкович]

Т.е. то, что он пригрозил ударить по НЙ, Вашингтону и Чикаго, вам недостаточно?

Что -так и заявил - "Не уберете "Торы" - я ваш Город Желтого Дьявола сожгу нафиг"? И ссылочку на соответствующее коммюнике представите?

А то что конкретно планировали мне неизвестно.

Ограниченную ядерную войну в разных видах - в том числе и "гениальная" мысль в том что если нанести по СССР внезапный удар он может и испугаться ответить.

Нет, вы правда думаете что советский Генштаб не предлагал Хрущеву,Брежневу и прочим планов на случай размещения в Турции ракет или ФРГ?

Мне о советских планах первыми начать ядерную войну неизвестно. Если вам известно - пруф на их  публикацию

[марик]

Ограниченную ядерную войну в разных видах - в том числе и "гениальная" мысль в том что если нанести по СССР внезапный удар он может и испугаться ответить.

Про испугаться можно увидеть не в пересказе очередного гениального блогера? А что пытались от общего уничтожения прийти к ограниченому, так я в негодовании биться не собираюсь. Спасибо за шанс выжить и реалистичное желание спастись. 

Мне о советских планах первыми начать ядерную войну неизвестно. Если вам известно - пруф на их публикацию

А где вы увидели в моих словах про начать первыми? я полагаю там такого нет. Но даже если б было в планах Генштаба нечто такое, почему удары по городам в Европе перед наступлением меня должны удивлять? Воевать в зараженной местности для советского солдата самое приятное из возможных вариантов. 

 

[Curioz]

подозреваю

"К делу не пришьешь" (с)

 

Так ведь ваши любимые американцы придумали ограниченную ядерную войну и локальную ядерную войну

И как это опровергает сказанное мною? КМК наоборот, подтверждает его.

 

а не вредитель и разрушитель как сказал о нем Устинов?

Ну гадить на голову бывшего начальника (особенно если всей карьерой ему обязан) - у нас хорошая и добрая традиция; конкретно Устинова тоже после смерти много в чем обвинили. 

 

Что -так и заявил

"Заявлением" было само размещение на Кубе ракет с их многочасовой подготовкой к старту. Для ответного удара их использовать было невозможно в принципе, там только на пристыковку головной части минимум 3 часа требовалось. Если Никита этого не знал, значит, все еще хуже - внешнюю политику и оборонную стратегию СССР строили на основании генеральского очковтирательства.

[vashu1]

"внешнюю политику и оборонную стратегию СССР строили на основании генеральского очковтирательства.

 

То ли дело СОИ была стопроцентно реальна, лол.

Беда кухонных стратегов в том, что умных книжек вроде Кана и учебников теории игр они не читают и воображают что политические шаги должны в первую очередь оцениваться на счет - какую пользу эти шаги принесут в случае ядерного апокалипсиса.

 

Основной моделью ЯВ в теории игр служит чикен гейм - игра в цыпленка. Два лоботряса садятся в машины и несутся друг на друга. Кто первый отвернет - проиграл.

 

Эти лоботрясы свою стратегию строят с прицелом на столкновение машин? Нет. Если они вдруг будут уверены что столкновения не избежать - скажем игра проводится в узкой канаве, то они банально откажутся от игры.

 

Основа стратегии в этой игре - производство впечатления на противника. Хрущев это понимал, в отличие от убогого совкового генералитета, оказавшегося неспособным даже разработать теорию ограниченной ядерной войны. Гениальный человек - умерил аппетиты военных, начал программу строительства жилья, сдержал американскую военщину, запустил человека в космос. А сменивший его комитет псевдоолигархов все что смог - загнать страну в стагнацию. По отношению к Хрущеву легко оценивать адекватность человека.

[Curioz]

Вот да. Гениальным я бы его не назвал, но определенное чутье у него было. "Это было волюнтаристское решение. Но это было правильное решение" ©

 

[Владимир Станкович]

загнать страну в стагнацию

"Шоб у вас так стояло как у них стагнация упало"(с)

 

даже разработать теорию ограниченной ядерной войны.

Вообще то -вы удивитесь - но ее разработал и в США не убогий буржуазный генералитет а политики типа Киссинджера и Макнамары

 

И как это опровергает сказанное мною? КМК наоборот, подтверждает его.

Что в том виде в каком она появилась и проповедовалась до 70х -это сугубо ошибочная теория

 

почему удары по городам в Европе перед наступлением меня должны удивлять? Воевать в зараженной местности для советского солдата самое приятное из возможных вариантов

Как вспоминал в фильме о себе самом Рупп Райнер -он же агент "Топаз" натовские штабные  игры проводились в духе - мы выпустим по войскам восточного блока 100-150 тактических зарядов -а они по нам ни одного

[марик]

Как вспоминал в фильме о себе самом Рупп Райнер -он же агент "Топаз" натовские штабные игры проводились в духе - мы выпустим по войскам восточного блока 100-150 тактических зарядов -а они по нам ни одного

Как вспоминал в фильме о себе самом - это конечно замечательный источник сведений о чем бы то ни было. Я на днях восемнадцать хулиганов побил, поймал трех шпионов и восемь террористов. 

Судя по реальности НАТО в 83 затеяло маневры с целью проверить советское ПВО, а не просто мы победим. О чем он исправно доложил

[Curioz]

"Шоб у вас так стояло как у них стагнация упало"(с)

У капиталистов и стояло так, что СССР мог только завидовать. Темпы роста ладно, но он по абсолютному объему промпроизводства ухитрился в мирное время уступить Германии и Японии. Тем самым, ради противостояния которым по идее за 50 лет до того была вся индустриализация, коллективизация и ликвидация. Которых в Германии и Японии не было и тем не менее см. выше.

 

и в США не убогий буржуазный генералитет а политики типа Киссинджера и Макнамары

Советская политология врала во многом, но не в том, что в США политический класс не отграничен от крупного бизнеса и легко переходит из одного в другое. Макнамара прямо идеальный пример, из кресла президента Ford Motor Co. в кресло секретаря по обороне.

Киссинджер сам бизнес не вел, но работал на Нельсона Рокфеллера, т.е. всю эту кухню не только знал изнутри, но на ней готовил.

[Владимир Станкович]

из кресла президента Ford Motor Co. в кресло секретаря по обороне.

Спасибо капитан Очевидность! Передавайте привет майору Овцевидность Но это не делает ни того ни другого профессиональными военными - так что все  вполне по Талейрану.  Впрочем и в СССР не все военные министры-наркомы были военными по образованию да и карьере

он по абсолютному объему промпроизводства ухитрился в мирное время уступить Германии и Японии

В этой табличке за не самый лучший наш год -ссылающейся на данные МВФ отчего то совсем другие данные

http://www.dal.by/proj/dalby/upload/1 (567).jpg

Соответственно 12, 7 и 10%% .

 

[Curioz]

отчего то совсем другие данные

Потому что наш великий специалист по всему на свете не различает объем ВВП и объем промышленного производства? 

не самый лучший наш год

Один из 3 лучших за всю историю (после 1988 и 89, да, клятая горбачевская перестройка и борьба с пьянством, нет ли тут совпадения?)

Но да, именно в этом году талонная система распространилась на Москву и женские панталоны

[Владимир Станкович]

Один из 3 лучших за всю историю

Можно ссылочку что лучших? Вот разные либеральные экономисты говорят отчего то о кризисе конца 80х...

Потому что наш великий специалист по всему на свете не различает объем ВВП и объем промышленного производства?

Я может и не различаю зато масса людей от Илларионова до Матвейчева различают

http://www.proza.ru/2010/09/05/46

20% мирового промпроизводства

[Vasilisk]

Опять в теме сцепились совкофилы с совкофагами, и умерла тема для АИ...