Цивилизация после глобальной ядерной войны. Ударим здравым смыслом по фоллаутовщине и жабобыкам

[ALL]

Если только о зарядах на стратегических носителях, то их сейчас далеко не 15 тысяч (а примерно по полторы тысячи у двух главных игроков и по 300 у трех миноров). А если считать все, включая и заряды на хранении, то в 1980-х их суммарное число только у СССР и США было ближе к 70 тысячам

Ну и идиоты!!!!  Зачем столько?!?!

[ALL]

СИОПы, которые в отличие от наших миролюбивых планов никакой гостайной не являются

Во-во!  "И они ещё борются за звание дома высокой культуры быта!".

[Владимир Станкович]

К сожалению страница, на которую должна переправить ссылка отсутствует.

Трактор "Запорожец" гляньте в гугле. Уникальная по своему вещь

[Affidavit Donda]

на ближнем востоке все увлечённо режут Израиль

Резалка не отвалится? К тому же тамошние местечковые все© друг дружку режут с гораздо большей охотой. Оно и понятно, полезешь на Израиль — гарантированно получишь живительных люлей. Полезешь на своих собратьев по "разуму" — можешь и уцелеть.

[Affidavit Donda]

а для чего вы их бережете?

Больше некого бомбить?

[Наполускр]

Израиль ядерная держава 

[ALL]

Так вот продолжу.  В теме упоминались комиксы фоллаута, где существует альтернативная физика, лучевое оружие, роботы со стеклянными колпаками и т. л.  Чем это так уж сильно отличается от Казанцева?  У него тоже и Арктика замораживается-размораживается по воле человека и человек этот, сидя в Кремле, отдаёт совершенно ненужные ему альтернативные приказы (утеплять Арктику).  И от луны телесигнал отражается, связь обеспечивает.  Чем не альтернативная физика и психология?  Вот сюда Дропшот и вписать - 300 американских бомб, скрестить с 600 реальными у Советского Союза.  Взять что хотели в 49-м с тем что было реально в 57-м, включая имеющиеся у СССР ракеты (а американцы этого не знали - ну ту-у-упые...).

[игорь1968]

никто не предполагает, что африкано-южноамериканские "товарищи", лишившись надзора " больших дядек" начнут вспоминать друг  другу обиды за последние 100 лет и устроят резню " все против всех"?

[Raznij]

африкано-южноамериканские "товарищи"

Все это такие мелочи на фоне - Индии и Индокитая с Индонезией.

[Владимирович]

А что касается "по доброте", то "злые" (как их описывают) американцы первым делом расправились бы с Мексикой.

Первым делом умные люди аннексировали бы Канаду, так что Задорнов прав, полагаю

[Владимир Станкович]

никто не предполагает, что африкано-южноамериканские "товарищи", лишившись надзора " больших дядек" начнут вспоминать друг другу обиды за последние 100 лет и устроят резню " все против всех"?

Людям будет совсем не до того - при температуре от минус 20 до плюс 5 по разным оценкам и пошедшем вразнос климате

Все это такие мелочи на фоне - Индии и Индокитая с Индонезией.

 

Да - Индия и Индонезия -особенно Ява с ее наивысочайшей плотностью населения дадут адскую картину - каннибализм станет обиходным -но не спасет

[Наполускр]

Какое Ещё климат? Ничего с ним не будет. Не те энергии. Жупел это. Для страха и веобщего мира.

[игорь1968]

Людям будет совсем не до того - при температуре от минус 20 до плюс 5 по разным оценкам и пошедшем вразнос климате

Возьмем для примера Эквадор. Имеет вполне неплохие шансы - во первых - расположен на экваторе и у океана -то есть больших морозов не будет.

вы уж определитесь

[Владимир Станкович]

вы уж определитесь

Ну на фоне юнайтед стэйтских минус 30 и африканского людоедства...

[ясмин джакмич]

С такой диспозицией трудно что то сказать. Не люблю альтернатив, где гибнет Россия и СССР

[Владимир Станкович]

Я и сам их не люблю. Тем не менее - небольшая зарисовка уголка постапокалиптической цивилизации.

 

Итак - идет к концу  второе десятилетие  ХХI века - тридцать с лишним лет после Великой Катастрофы. Республика Бразилия -государство в Южной Америке
на территории юга бывшей Федеративной Республики Бразилия, Парагвая, Уругвая и части Аргентины. Живет порядка 50 миллионов численность заметно выросла после окончания "Черных Лет" -так эти времена часто называют).
 Государственный строй - формально республиканский на самом деле - авторитарная диктатура. Конституции нет -старая прекратила свое действие новой так и не написали. Штатов нет - основная единица - префектура
Нынешнему президенту около 60 лет - он очень образованный по нынешним временам человек - закончил военное училище, военную академию и даже стажировался в Сандхёрсте (ядерную войну он встретил свежеиспеченным капитаном)
Свой пост он получил около десятка лет назад из рук лежащего на смертном одре предшествующего президента - человека  по прозвищу Эль-Жиенерал - "генерал" -хотя на момент гибели старого мира был всего лишь полковником. Он отличился во время бедствий сумев на основе своего гарнизона создать коллектив выживания ставший центром (одним из центров) кристаллизации новой бразильской государственности.
 Основное население - 82-85% -это крестьяне - выращивающие кукурузу, фасоль, овощи,  разводящие свиней и прочий скот.  Есть посадки кофе из сбереженных зерен и гевеи из сохраненных чудом саженцев.  Объединены в примитивную кооперацию известную еще в первой половине ХIХ века -а ля райффайзеновская (где то даже покупают вскладчину машины и строят примитивные элеваторы). Что до фазенд -они  кончились в эпоху бедствий вместе с фазендейро и плантационным хозяйством как отраслью экономики.
Имеется несколько городов имеющих полное право так называться, в них -промышленность ремонтирующая старые машины и делающая к ним запчасти, выпускающая новую технику -в основном простые жатки и сеялки с плугами - в массе на конной и бычьей тяге, насосы, молотилки, и прочие крупорушки. Тем не менее цивилизация относительно развитая

Изменено 7 Jun 2017 пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Тем не менее цивилизация имеется - есть радиосвязь (детекторные приемники и радиопередатчики на самых простых лампах ).
 Строят  даже примитивные трактора и авто... По рекам ходят баржи на паровых буксирах и движках - 20-100 л.с с калильными шарами -чугунное литье и подшипники скольжения на баббитах. 
Функционирует несколько железных дорог на которых поезда таскают самодельные паровозы, и даже университет - примерно несколько сотен профессоров с адъюнктами, и две-три тысячи студентов. Факультеты - медицинский (с большой клиникой где лечат бесплатно -тренируя студиозусов),инженерный (с кафедрами машиностроения и механики, строительства и архитектуры, горной промышленности и металлургии а также химии), математический (с кафедрой физики), сельскохозяйственный а также историко-филологический - с кафедрами истории и философии. (На последнем учаться в значительной мере дети местных состоятельных людей)
Юрфака к слову нет от слова совсем - в новой упростившейся экономике для засилья адвокатов и нотариусов с прочими  барристерами  нет места. Преподают в  этом университете бывшие ординарные врачи, бывшие учителя и рядовые инженеры с агрономами. Из настоящих профессоров жив один - проректор - бывший профессор юриспруденции -три-ха-ха - из города Сальвадор - ныне скрытого великими болотами в которые превратился север бывшей  Бразилии... Настоящих "академических" ученых почти и не было - преподававший  биологию на  агрофакультете член комплексной экспедиции в верховья Параны - он в годы голода, холода и хаоса спас несчитанное количество людей подсказав разводить массово грибы на гибнущей древесине лесов, астроном-француз застрявший в международном аэропорту Рио когда все произошло (он возвращался из командировки в обсерватории Кито), геолог-американец из Принстона -почитай и все
Медицина скатилась с концу XIX века с поправкой на хирургию и самые простые антибиотики - уж пеницилиновый бульон то одолеют.
Ни одной ЭВМ - спасибо после эпохи бедствий уцелело сколько то людей  умеющих обращаться с логарифмической линейкой и инженерным калькулятором
http://www.myadel-gimnaz.by/node/77.

Изменено 7 Jun 2017 пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Армия -сравнительно немногочисленна - вооружена старой военной техникой и суррогатами вроде блиндированных грузовиков - однако все больше место занимает конница, а старые автоматы к которым почти иссякли патроны - однозарядные карабины и винчестеры а ля ремингтон и примитивные пулеметы прототипами которых были Шоша и Мадсены (они довольно долго использовались в Южной Америке)
С исчезновением главных причин переворотов -вроде "Тексако Петролеум" и Госдепа США - армия пребывает в казармах и главным образом воююет с мелкими бандами из сертанов и пампы
Культура - уже лет десять-пятнадцать  как закрылись последние немногочисленные кинотеатры в которых крутили сохранившиеся ленты а производство пленки восстановить не удалось - хотя домашние кинотеатры у больших людей еще есть -но это тоже ненадолго. Выходит порядка  сотни  газет - в них иногда печатают романы с продолжением.
. Старые книги -те что не сожгли в буржуйках в эпоху бедствий и которые не пропали в бедах и смутах бережно собирают -хранят и даже переиздают (видели б вы ту бумагу)... Довольно развиты театры - от классических до рассчитанных на вкусы простонародья.
Имеется передельная металлургия и с некоторых пор -доменное и конверторное производство, добыча марганца. Добываются и  алмазы - они в основном идут на инструменты включая даже и ювелирные камни - больше они мало на что нужны.
В качестве денег используют старые монеты, чеканится и своя -из золота -правда тут власти столкнулись с забавным явлением - фальшивомонетчики шлепают подделки из тайно намытого в джунглях золота.
Порты практически заброшены - торговать не с кем, плавать некуда - мореходство - мелкий каботаж и рыбалка. Внешняя торговля ограничена в основном торговлей скотом с аргентинскими  территориями, и незначительными объемами   по рекам со странами юго-запада континента - серебро и олово из бывшей Боливии, чилийская медь и селитра, в обмен на каучук и кофе с алмазным инструментом и еще кое-какие товары.
Лет пятнадцать назад энтузиасты отремонтировали нашедшую убежище в одном из портов югославскую  учебную баркентину "Ядран" и отплыли в сторону Южной Африки на разведку - и ни слуху ни духу.

[Владимир Станкович]

Религия. Католическая церковь как и предвидел Лейбер вполне существует - аж две. Условно назовем их Низкой и Высокой - во главе их дюжина доживших падре и аббатов - но поскольку катастрофу не пережил ни один епископ,  нормального рукоположения не существует уже давно. Разница между конфессиями  не очень большая - в Низкой к примеру разрешены браки священников и отменена латынь.
И та и та церкви исходят из того что  случившееся  с миром не Божья кара и Господь тут вообще не при чем -  виноваты люди в гордыне о Боге забывшие и злоупотребившие дарованной им свыше  свободой воли.
И та и та церкви не одобряют весьма усилившееся влияние кандомбле и умбанда - среди приверженцев этих  вероисповеданий есть люди всех рас и социальных групп (катаклизм сильно перемешал население, хотя полностью расовый антогонизм и этнические границы не уничтожил). Протестантизм (8-9% на начало 90х) не пережил катастрофы - есть несколько сект его производных  - квазихристианских, исповедующих жуткие ереси с точки зрения ортодоксии  - вроде того что Страшный Суд уже свершился а уцелевшие - те кто ни Иисусу ни Сатане не понадобились. (Власть их не преследует хотя и не одобряет). Население однако какой бы религии не придерживалось в массе  привержено грубым  суевериям -иногда самым диким и культам колдунов-харизматиков. Образованные же слои - не слишком многочисленны -в массе склоняется к прямолинейному атеизму - "Если Бог существовал бы он не допустил такого ужаса".
 Вот пока что все
 

[Curioz]

Религия

- Но возникли распри меж сынами человеческими, и поражали они друг друга атомными ударами до тех пор, пока не возопила Земля, и страшен был вопль ее гибели! И когда смолкли последние взрывы, то была смерть на севере, и смерть на востоке, и смерть на западе, смерть, смерть, смерть... Понимаешь ли ты, что произошло? - Исполненный глубокого чувства голос Тембо сорвался, будто он и в самом деле ждал ответа на этот риторический вопрос.

- Не знаю, - сказал Билл, роясь без всякой надобности в своем мешке. - Я-то сам с Фигеринадона-2, это тихое местечко...

- Смерти не было НА ЮГЕ! А почему, спрашиваю я, был спасен Юг? И ответ на это: такова была воля Самеди, чтобы ложные религии, ложные пророки и ложные Боги были стерты с лица Земли и осталась лишь истинная вера - Первая Реформированная Церковь Вудуистов!

[Владимир Станкович]

И ответ на это: такова была воля Самеди, чтобы ложные религии, ложные пророки и ложные Боги были стерты с лица Земли и осталась лишь истинная вера - Первая Реформированная Церковь Вудуистов!

Гаррисон знатно простебался... Ну так я и сказал - эта вера усилится и привлечет отчаявшихся и растерянных. Тем более с упадком сферы развлечений сексуальные радения поневоле вызовут интерес

[Crusader]

Первая Реформированная Церковь Вудуистов!

 Санта Муэртэ будет рулить, ИМХО..)

[Curioz]

Гаррисон знатно простебался

Причем предметом для стеба на этот раз было "Свободное владение Фарнхэма".

[Владимир Станкович]

Раз уж затронули тему оружия -то и здесь немного поразоблачаем фоллутовщину.

Оружие как отмечал в новом мире примитивизируется во первых и применяется не так часто во вторых. Нет - где нибудь в Пустошах бывших США или еще где непрерывно рубятся и мочат друг друга  за уцелевшие незараженные источники воды или неразграбленные склады - в цивилизованных местах все тихо более менее. Так что ситуация откатывается к концу 19 в - винтовки - аналог барановских или вообще табакерочных, пулеметы - вроде М1896 (благо в той же Бразилии образцов довольно) максимум - ДП. Пистолеты исчезают - патроны-с. Револьверы представляют собой римейки кольта -без изысков. Все это счастье стреляет черным порохом - как и уцелевшая артиллерия - (таблицы пересчитывать замучаются само собой). Все сложные системы - от торпед до самолетов исчезают...

[Владимир Станкович]

Для винтовок и пулемётов патроны делают, а для пистолетов ниасилили? Няверю!©

Все просто как мычание жабобыка. Пистолеты имеют патрон без закраины - простой штамповкой не отделаешься

 

Мадсены не очень-то ремонтопригодны.

Тем не менее - множество военных во многих странах и течении века с лишним вряд ли могут ошибаться