Цивилизация после глобальной ядерной войны. Ударим здравым смыслом по фоллаутовщине и жабобыкам

[Роман Широков]

Кто вам сказал такую фигню фоллаутовщину? Напротив - будут иметь место коллективы выживания(с

Поезжайте в Африку и убедитесь своими глазами что коллективное выживание это толпой занять небоскреб и засрать шахту лифта по самую крышу, ну или толпой изнасиловать туристку

[Affidavit Donda]

контрпопуляционная доктрина

Кто же до такого додумался?

[Роман Широков]

или в виде военизированных структур или в виде квазигражданских но тоже жестких общин

С.М Ливию после смерти Кадафи, Сомали , Йемен, Афганистан, Мали, Восточное Конго. Вот именно выживают те кто с оружием и сбились в стаи не важно как они себея при этом называют но вот че то цивилизации это не разу не способствует

или даже госорганизаций в виде Министерства спасения народа.

 коллега а теперь следим за руками и смотрим что в этом новом чудном мире государства ну первое время сохранили только латиносы и негры, а все государства которые реально могли бы попытаться более менее удачно сие структуры создать  уничтожены до состояния выженных теней на зданиях

[Affidavit Donda]

за кражу пайка и бунт будут убивать на месте

Бунтуют чаще всего из-за кражи пайка.

Почему Африка а не Ибероамерика?

ЮАР.

[Serafim]

Ой да понятно же, что если уничтожено северное полушарие, южное достаточно быстро тоже загнется. На последнем берегу книга называется. И пофиг уже зима. А если до этого не доходит, то все равно ничего хорошего. Самая цивилизованная окажется Африка, с соответствующими последствиями. Лично у меня нет уверености, что там не начнется общая свалка без надзирателей. 

Ну что то не знаю. Остается Мексика, Латинская Америка, Австралия, Новая Зеландия, Индонезия, Индия, Ближний Восток, Северная Африка. Все далеко не фатально. 

До 4х лет радикального похолодания, ледниковому периоду начинаться не с чего . В общем лет через 8 климат станет вполне сносным - так у Сагана.

Ну так распишите как вы видите последствия. А то сейчас у каждого свой мир после ЯВ в голове. 

[Роман Широков]

Нет - где то может будут дела вроде описанных вами - и там вымрут и деградируют -

Так это вся Африка и практически вся Латинская Америка из ходя из их менталитета

[Affidavit Donda]

вот че то цивилизации это не разу не способствует

А это смотря кто и во что объединился. Тем, кто сбились в стаю восстановление цивилизации в обозримом не светит. А тем, кто поразумнее, так запросто.

[Роман Широков]

Остается Мексика, Латинская Америка

куда ломанулись толпы беженцев и снесли на фиг государства ну и похолодание с радиоактивным дождиком и по ни ударит.

Австралия, Новая Зеландия

по ним то же прилетит так что не остались

Ближний Восток, Северная Африка.

смотрим что там сейчас твориться и с чего при БП меньше бардака то будет?

Индонезия, Индия

Возможно ,но изменения климата даже не долгие до 10 лет с их огромной плотностью населения основная масса которого заняты в СХ и отсутствием системы отпления домов и запасов теплой одежды по ним шарахнет сильней всех.

А это смотря кто и во что объединился. Тем, кто сбились в стаю восстановление цивилизации в обозримом не светит. А тем, кто поразумнее, так запросто.

Примеры этих по разумней в Африке плиз? 

 

 

[Curioz]

До 4х лет радикального похолодания, ледниковому периоду начинаться не с чего

Мы не так много знаем о причинах ледниковых периодов, чтобы уверенно говорить, что многолетнее повышение альбедо Земли не запустит очередной. Положительная обратная связь называется.

 

контрпопуляционная доктрина

Фантастика, я же говорю.

 

Напротив - будут иметь место коллективы выживания

Вот смотрите на него - в жабобыков он не верит, а в коллективы выживания в четвертом мире верит...

Да съедят там все всех и на этом все кончится. Как будто и не в вашей любимой черной Африке народец бойко резал друг друга - 9 из 10 убьем, десятого продадим белым дьяволам за бусы!

 

или даже госорганизаций в виде Министерства спасения народа

Ценность народа как ресурса понимали даже и не во всех канувших в лету "белых цивилизованных государствах". В остальных странах это навязчивое быдло, с которым почему-то надо делиться оставшимся от предков карго.

"Смерть травы" в общем.

 

То то задрипанные тепловые взрывы там все разворотили

Где это "там"? В Фукусиме? И ви можете привести доказы в течение двух дней? (с)

 

Ибо коллективом можно элементарно добыть больше еды чем ковыряясь в одиночку на грядке -это для начала

При определенном уровне деградации орудий труда (в постъядерном мире дискуссия может идти лишь, до железных тяпок или все же до деревянных) преимущества коллектива скажем так неочевидны.

А оппортунистическое поведение вполне может съесть и те преимущества, какие найдутся. Как бы постмаоистский Китай даже с тяпками почему-то предпочел частные клочки организованным коммунам.

[Serafim]

куда ломанулись толпы беженцев и снесли на фиг государства ну и похолодание с радиоактивным дождиком и по ни ударит.

Или наоборот укрепили. Ломанулись то американцы под прикрытием армии.

по ним то же прилетит так что не остались

Остались. Если им снесут пару городов это ничего не изменит.

смотрим что там сейчас твориться и с чего при БП меньше бардака то будет?

И я только сейчас понял что автор не сказал когда именно случилась ТМВ. А от этого зависит все.

Возможно ,но изменения климата даже не долгие до 10 лет с их огромной плотностью населения основная масса которого заняты в СХ и отсутствием системы отпления домов и запасов теплой одежды по ним шарахнет сильней всех.

Ну Индонезии точно плевать, на ней изменение климата мало скажется. А Индия поголодает, как это бывало и раньше, и потом пойдет в рост.

 

 

[Affidavit Donda]

Примеры этих по разумней в Африке плиз?

ЮАР.

p.s. Слово "поразумнее" пишется слитно. Частица «пожалуйста» обособляется запятыми.

Изменено 20 Apr 2017 пользователем Affidavit Donda

[Роман Широков]

Или наоборот укрепили. Ломанулись то американцы под прикрытием армии.

а латиносы от вида толпы вооруженных гринго в ладоши хлопают или отстреливаються до последнего патрона?

ЮАР.

Сейчас ой ли, а до 91 таки да . Но если до 91 то по ним то же прилетит 

Остались. Если им снесут пару городов это ничего не изменит.

В Австралии в этих самых городах и живет 90% народа, а остальное это пустыня где есть не много фермеров и еще меньше аборигенов

А Индия поголодает, как это бывало и раньше, и потом пойдет в рост.

возможно

Изменено 20 Apr 2017 пользователем Роман Широков

[Affidavit Donda]

Сейчас ой ли,

Сейчас тоже.

[Роман Широков]

Сейчас тоже.

ядерную отрасль пролюбили,ракеты пролюбили, СХ пролюбили,промышленность пролюбили. Сейчас то же это что конкретно? 

[maxab]

До 4х лет радикального похолодания, ледниковому периоду начинаться не с чего .

Вроде по мнению климатологов мы и так живем в самом-самом конце очередного межледниковья... Без всякой ядерной войны...

[Affidavit Donda]

ракеты пролюбили, СХ пролюбили,промышленность пролюбили

Не расскажете ли поподробнее об этом вашем пролюбливании©?

[Curioz]

Вроде по мнению климатологов мы и так живем в самом-самом конце очередного межледниковья

Вроде уже 3 года как закончилось:

 

[Serafim]

а латиносы от вида толпы вооруженных гринго в ладоши хлопают или отстреливаються до последнего патрона?

Я думаю они маневрируют а многие даже и не против.

В Австралии в этих самых городах и живет 90% народа, а остальное это пустыня где есть не много фермеров и еще меньше аборигенов

Окей. Судить о масштабах разрушений нельзя пока ТС не внесет ясность. Я исходил из того что на АНЗаков скинули 2-3 бомбы. В плане уничтожения государства это слону дробина. Особенно в 80-е. 

[Дмитрий Герасименко]

Стоять. Господа - товарищи, а в каком году, всё это дело пашет?

[Curioz]

Я исходил из того что на АНЗаков скинули 2-3 бомбы. В плане уничтожения государства это слону дробина

Критерий Макнамары - 25% населения. В Австралии тремя бомбами можно уничтожить 50% только непосредственно в момент удара.

Насчет "уничтожения государства" достоверных моделей именно для Австралии нет, но "синдром муравейника" как таковой вроде никто не отрицает. Т.е. для развала общественной структуры вовсе не обязательно убивать все население. Для кого-то и 5-10% окажутся критичными. Делались расчеты потерь от разных гипотетических эпидемий.

[Serafim]

В Австралии тремя бомбами можно уничтожить 50% только непосредственно в момент удара.

Не 50% чуть меньше. В трех крупнейших городах проживает 10 миллионов из 25, но у них и площадь огого. Тремя бомбами их не накрыть. 

[марик]

В незатронутых ударами регионах должны успеть планово остановить подобную технику. О ГЭС  и АЭС если есть вообще будут в свете неизбежного похолодания заботиться особо. Беженцы южнее Юкатана не дойдут (это если мы о Л.А)

В незатронутых ударами местах запланировано остатки 10% населения. Пора бы уж перестать путаться. А то результат заботы не впечатляет. 

Это антинаучное сочинение - но даже там использовалась пресловутая кобальтовая бомба.

Это лучшее сочинение на заданую тему без мутантов и прочей белиберды. У нас 4 года на радиоактивные осадки. Кто не умрет сразу, пожалеет потом. 

Несколько сотен допустим. И с чего это металлу в Аргентине быть радиоактивным?

А с чего это в Аргентине осталось 10% населения, раз их не задело? 

Почему Африка а не Ибероамерика?? Зверь обоснуй или хотя бы его хвост будут предъявлены?

Элементарно, ЛА имеет давние традиции диктатуры и приличную промышленность. Если при этом обещают 10% населения, значит бить будут по всем и вымерзать тоже. А восстанавливать с нуля производственые цепочки легче в Африке. Там особо разрушаться нечему. Поэтому скорее научатся молотком по наковальне. Она у них и так есть. 

Первые лет 50-200 и будут переплавлять, а арматуру и так, заточат вот тебе и наконечник копья,и стрелы и рапира , а потом оно тогось, окислица (заржавеет) и не станет того металла. И будут друг дружке из поколения в поколения передавать волшебные мечи кладеннцы из титана

Ну вот двести лет у них на подготовку есть. 

Почему преувеличение?

Потому что за 200 лет кузнецы сформируют собственую касту и начнут искать новые способы. Все ж проще пользоваться даже алюминием, чем каменым рубилом. 

 

 

 

[Curioz]

но у них и площадь огого. Тремя бомбами их не накрыть. 

(устало) Ну что для антиподов поменяется от уточнения, что вместо трех бомб можно взять три моноблочные ракеты 70-80-х с 9-18-25-мегатонными головами или три МБР с РГЧИН?

В калькуляторе Веллерштейна 9 Мт уже вполне достаточно. 

[марик]

С.М Ливию после смерти Кадафи, Сомали , Йемен, Афганистан, Мали, Восточное Конго. Вот именно выживают те кто с оружием и сбились в стаи не важно как они себея при этом называют но вот че то цивилизации это не разу не способствует

Патроны не бесконечны, но вообще то северная Африка первой вымрет. Там Европа рядом, да и кочевникии к снегу не приспособлены. В качестве примера можно было бы вспомнить разные Нигерии с Конго. Двадцать лет гражданской войны, но без возможности получить оружие. Думаю мотыгами управятся не хуже тутси-хуту 

Ну что то не знаю. Остается Мексика, Латинская Америка, Австралия, Новая Зеландия, Индонезия, Индия, Ближний Восток, Северная Африка. Все далеко не фатально. 

В этом списке разве Индия с Индонезией не перемрет в первых рядах. Но вряд ли там будет хорошо. Уж больно много проблем и без войн. И про Новую Зеландию, там вроде американский флот на стоянках бывает. 

 

 

[Q-silver]

добыть руду, отремонтировать доменную печь которая при БП дала козла, доставить энергию (любую электричество, уголь,дрова, да хотя бы кизяк хотя я посмотрю как они из него метал лить будут), выплавить металлы

скипаем.

на одного современного австралийца приходится 8 тонн металла, на зимбабвийца - 400 кг.

А потом к дикарям приедут люди из мест где власть держало Министерство выживания и покоцают придурков с арматуринами из дробовиков и пулеметовИбо коллективом можно элементарно добыть больше еды чем ковыряясь в одиночку на грядке -это для начала

Министерство Выживания тоже будет заниматься ресайклингом.

Министерство Выживания   лучше всех будет заниматься ресайклингом.