магия крови


48 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Не уверен про нужный раздел, но пусть будет так. 

 

Дано: некое достаточно малое количество народа имеет странную мутацию. Если накапать собственной кровью на некий материал - песок, земля, глина, дерево, металл, керамика и ярко представить себе нужное, получишь голема. Послушного и исполнительного. При желании можно привязать к кому то другому (торговля), но приказы исполняет только одного, создатель уже в стороне. После смерти хозяина некоторое время функционирует  и если изготовивший снова не проделает процедуру, помирает. 

 

Ограничения: количество крови необходимое для оживления варьируется от 0,5 до 5 материала к грамму крови в зависимости от магической силы. Посколько взять свыше литра чревато и в больших количествах часто тоже не слишком удобно Кровь весит больше воды, короче на вскидку голем больше пяти-десяти кило весить не может. Отсюда вопрос. Я собствено не вижу зачем и каким образом использовать кроме сторожевых или допустим ловящих мелкую вредную живность вроде крыс, а также подслушивающих на службе государства. 

 

Может у кого то есть другие предложения?    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может у кого то есть другие предложения? 

Доставка посланий. Можно голема нацелить на адресата? А на адрес?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может у кого то есть другие предложения?    

Кто-то напрочь сказки забыл. Про гномов, которые помогают сапожнику/портному/прочим мастеровым.:-)

Мелкие ремесленные работы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно голема нацелить на адресата? А на адрес?

Это тонкость программирования, но принципиально решаемая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если он способен слушать и понимать, то почему не может найти адрес. Другое дело нумерация улиц и домов чуть ли не со второй половины 19 века существует. Тогда адреса были купчихе Ивановой что у второго спуска рядом с никольской церковью. Но это даже интереснее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но это даже интереснее.

Ломиться в чужие дома и пугать людей - это не интересно, это пошло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ломиться в чужие дома и пугать людей - это не интересно, это пошло

Почему ломиться? Стучать. Можно даже головой или ногой, он же маленький. Для местных это явление абсолютно нормально. А можно ведь изготавливать в виде птиц до оживления. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если он способен слушать и понимать, то почему не может найти адрес. Другое дело нумерация улиц и домов чуть ли не со второй половины 19 века существует.

В этом мире она появится гораздо раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если смешать кровь двух-трех человек - что получится?

А если командир роты прикажет всем бойцам сдать по литру, а потом скажет заклинание?

Будет у каждой роты свой боевой голем. В военнок время - что-то вроде танка. А в мирное - драться будут, кто круче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если смешать кровь двух-трех человек - что получится? А если командир роты прикажет всем бойцам сдать по литру, а потом скажет заклинание?

Следующая стадия повсеместный забор у населения и шагающие роботы. Потому и ограничения, чтоб легко не было

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

короче на вскидку голем больше пяти-десяти кило весить не может.

Дался вам вес. 

Важны размеры. Стальной ПУСТОТЕЛЫЙ голем в рост человека или около того ("оживший рыцарский доспех") - и вот вам прекрасный воин / убийца и тому подобное. Можно разу меч вместо руки, как у 3-го терминатора. Для облегчения. В общем - уложиться в 10 кг - чисто техническая задачка, можно накидать кучу решений. Собственно оживлённым можно вообще делать только каркас ("проволочный голем", он же "скелет-воин" из HoMM), остальное навешивать по необходимости.

Впрочем, не обязательно быть таким кровожадным даже магу крови, чтобы клепать только убийц. Слуга "жестяной" или "каркасный" тоже не помешает.  

======

Интереснее другое: ТТХ голема.

1) Как понимаю, у него "бесконечные патроны" - то есть бесконечный источник энергии. Заряжать аккумуляторы ему не надо. Так?

2) А какую силу / мощность он способен развивать? От чего зависит? (Обычно в сказках по умолчанию считается, что мощность голема не меньше. а чаще в разы превосходит мощность аналогичной по размеру фигуры из реального мира. То есть голем в размер человека уж не слабее человека, чаще  - сильнее в разы).

 

P.S. Хинт от Урфина Джюса: большой и потому лёгкий для своих размеров "оболочечный" голем (вплоть до надувного) для устойчивости может быть тупо набит балластом, как медведь Топотун (фактически - голем из шкуры). Если у него хватит мощности таскать этот балласт.  У Топотуна хватало - ещё и Урфина на себе возил. То есть сила шкуроголема была не меньше силы обычного медведя.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

короче на вскидку голем больше пяти-десяти кило весить не может.

Другой аспект. Сейчас прекрасно умеют хранить кровь. Долго. Есть даже практика накапливать свою же кровь для себя, перед плановыми операциями.

 

Технология хранения, как понимаю, никакого особого хайтека не требует: холод + стерильность. В магическом мире странно, если не будет ещё более эффективной магической технологии.

 

Норма сдачи у РФ - 450 мл за раз, 5 раз в год мужичинам, 4 раза женщинам. Нормы наверняка сильно перестраховочные. Врачи уверждают, что в таких объёмах оно даже полезно для организма.

 

Итого: ради великой цели сотворения  голема изрядной величины  маг вполне может накопить за год где-то 2.5 кило крови. Сильно мотивированный маг - раза в 2-3 больше. Плюс 

 

Если маги, как часто принято в фентези, славятся и отличаются долголетием и амбициями (славятся первым и отличаются вторым), то  лет за 10-20-30 будущий ЧОрный Властелин вполне себе накопит под сотню кг. Особенно если будет магически же восстанавливать собственное здоровье после сдачи ускоренными темпами.

 

=============

Информация к размышлению:

Официальный донор-рекордсмен — австралиец Джеймс Харисон — сдал кровь 1337 раз

(если доктор ВИКИ нам не врёт).

 

При хранении крови в криоустановках при температуре до -196° С ее помещают в пластиковый контейнер, охлаждают жидким азотом и хранят в сосудах Дюара. Таким образом, можно сохранять ее свойства более 10 лет. 

 

 

Изменено пользователем Складная кошка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Важны размеры. Стальной ПУСТОТЕЛЫЙ голем в рост человека или около того ("оживший рыцарский доспех") - и вот вам прекрасный воин / убийца и тому подобное. Можно разу меч вместо руки, как у 3-го терминатора. Для облегчения. В общем - уложиться в 10 кг - чисто техническая задачка, можно накидать кучу решений. Собственно оживлённым можно вообще делать только каркас ("проволочный голем", он же "скелет-воин" из HoMM), остальное навешивать по необходимости.

Я про это думал. В условиях - надо представить себе некое существо. Не пустую оболочку, которую потом набьем. Получится все равно что вас заставить ходить с парочкой мешков на несколько десятков кило. Хотя варианты конечно существуют. От каркасного дворецкого до телохранителя ростом по пояс. Зачем рыцарь в два метра, когда можно и без этого зарезать или дротики метать.

) Как понимаю, у него "бесконечные патроны" - то есть бесконечный источник энергии. Заряжать аккумуляторы ему не надо. Так?

Это самый скользкий момент. Терминатор с "атомной батарейкой" но вечной она быть не может. Какое то ограничение, на манер чем больше используется тем меньше живет. Для создателя не критично, а вот покупатели с вечными вещами для продавца лишнее. 

А какую силу / мощность он способен развивать? От чего зависит? (Обычно в сказках по умолчанию считается, что мощность голема не меньше. а чаще в разы превосходит мощность аналогичной по размеру фигуры из реального мира. То есть голем в размер человека уж не слабее человека, чаще  - сильнее в разы).

От материала вестимо. Голем не сильнее человека, у него нервов и костей нет. Поэтому запросто пробьет дверь. На руке ломаться нечему, если она не проволочная. Тут конечно не мешает приложить таблицу из учебника сопротивления материалов, из чего выгоднее делать посыльного - легкий, а из чего слугу и телохранителя. Даже дерево имеет разную плотность и твердость. 

Другой аспект. Сейчас прекрасно умеют хранить кровь. Долго. Есть даже практика накапливать свою же кровь для себя, перед плановыми операциями.   Технология хранения, как понимаю, никакого особого хайтека не требует: холод + стерильность. В магическом мире странно, если не будет ещё более эффективной магической технологии.

Тут весь интерес в отсутствии других магических технологий. А то завтра пластик магический появится или трупы можно будет поднимать. Это кстати тоже вариант. Слепить зверя из разных кусков. Комплексный будет тверже или нет чем из одного материала. Однотипный все ж лучше, хотя можно прикрывать металлом нечто важное. 

лет за 10-20-30 будущий ЧОрный Властелин вполне себе накопит под сотню кг.

Это может позволить себе только очень богатый человек. Не использовать возможность защиты и обогащения десятилетиями. И зачем? Создать большого голема. Это как с реальным телохранителями. Бывает два типа. Один чтоб пугать с мышцой и ужасной мордой и второй с пистолетом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати хорошая мысль - одушевленные двери, замки и шкатулки. Чужака могут и уколоть ядом. Или пальцы откусить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Чужака могут и уколоть ядом. Или пальцы откусить.

так ни в один дом не войти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так ни в один дом не войти

Почему? Ты в замок не лезь, а честно стучи - откроют. А нет, так иди мимо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а честно стучи - откроют

Коллега, вам в квартиру звонят соседи и продавцы картошки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати хорошая мысль - одушевленные двери, замки и шкатулки

Отличная мысль. В 9 случаях из 10 это функциональнее, чем голем. Просто в исходном сообщении было про голема - я понял, что это обязательное условие.

 

Тогда по факту Ваша кровь действует точно как "живительный порошок" Урфина Джюса. Он даже вешалку оживил.

Только нет возможности сразу получить много "зелья" - и, как понимаю, оживлённая вещь полностью управляема. У Джюса управляемость ограничивалась "памятью" оживляемой вещи - она в какой-то мере сохраняла если не характер, то темперамент того, из чего была изготовлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это может позволить себе только очень богатый человек.

Или очень амбициозный. Или и то, и другое. Сильный маг как правило и то , и другое.

 

Создать большого голема.

Ага. Например - точный двойник действующего короля / президента. Пример тривиальный, но частотный в худлите. 

 

Хи-хи. Внешне точный, пустой внутри. :) 

 

Изменено пользователем Складная кошка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От каркасного дворецкого до телохранителя ростом по пояс. Зачем рыцарь в два метра, когда можно и без этого зарезать или дротики метать.

Жаль, всю тему сейчас читать некогда. Но вот с этого момента родилась мысль:
Конструкция высотой где-то в метр, тренога-руки-вместо головы -- арбалет. Само себя заряжает и само стреляет. Самонаведение -- по вкусу. Можно ставить на крепостные стены, там прицельность не особо нужна, главное -- "вес залпа". Небольшие размеры -- трудно попасть. Прочная конструкция -- разбить можно только прямым попаданием. Короче -- лучники при Азенкуре в наивысшем проявлении. )))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

одушевленные двери, замки и шкатулки.

Кошелёк, который нельзя украсть: завопит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, вам в квартиру звонят соседи и продавцы картошки?

Продавцы нет, но соседи и масса всяких людей вплоть до предлагающих поменять газовую компанию. Пока не страдаю. 

Например - точный двойник действующего короля / президента. Пример тривиальный, но частотный в худлите. 

Ну это уже совсем идентичный. Из человека что ли делать. Опять некромантия. 

Конструкция высотой где-то в метр, тренога-руки-вместо головы -- арбалет. Само себя заряжает и само стреляет. Самонаведение -- по вкусу. Можно ставить на крепостные стены, там прицельность не особо нужна, главное -- "вес залпа". Небольшие размеры -- трудно попасть. Прочная конструкция -- разбить можно только прямым попаданием. Короче -- лучники при Азенкуре в наивысшем проявлении. )))))

Чисто дорого в исполнении. Один погоды не сделает. Много уже проблематично по условиям. Но держать такую штуку  в качестве охраны высокопоставленных лиц - мне нравится. 

Кошелёк, который нельзя украсть: завопит.

Спасибо! Это пригодится. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Продавцы нет, но соседи и масса всяких людей вплоть до предлагающих поменять газовую компанию. Пока не страдаю.

Ну и представьте, что их будет поражать ядом, если дверь запрограммирована

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и представьте, что их будет поражать ядом, если дверь запрограммирована

Если они как и прежде, вместо ломания замка будут стучать и звонить в предназначенные для этого звонок или прямо докладывать роже о причинах посещения: я Вася выпить, их никто и не станет убивать. Дверь вежливо скажет: не принимают хозяева по данным вопросам. Уж приказы по стандартам наверняка отработаны и за лишних покойников отвечать придется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому и ограничения

Дык, нигде не сказано что голем не может быть скелетообразным. Или вообще антропоморфным. Если он работает пока жив хозяин крови, то их можно наштамповать довольно много - по 10кг голему в неделю на одного одаренного. За год можно с одного одаренного наделать 50 идеальных стражей, 50 самокующих молотов, снабдить водой город или окружить его стеной...

А если в городе таких одаренных 4 - можно сделать это одновременно. А если их 10, то вообще вкалывают роботы, счастлив человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас