Крылоногие птицы

17 сообщений в этой теме

Опубликовано:

У одной из групп птиц, занимающей экологическую нишу приматов, на крыльях появились два пальца для лазанья по деревьем. Постепенно они утратили способность летать. Когда они уже были на уровне собакоголовых или даже примитивных человекообразных, климат изменился и птицеприматам пришлось спустился с деревьев. Крылья стали также использоваться для ходьбы, а пальцы превратились в подобия копыт.

Возможно ли такое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все возможно. Выходит что-то наподобие пернатой копытной гориллы, правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У одной из групп птиц, занимающей экологическую нишу приматов, на крыльях появились два пальца для лазанья по деревьем. Постепенно они утратили способность летать.

Надо обосновать, почему лазанье оказалось выгоднее полета.

 

Когда они уже были на уровне собакоголовых

На уровне кого?

Крылья стали также использоваться для ходьбы

А почему бы не ходить на обычных ногах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все возможно. Выходит что-то наподобие пернатой копытной гориллы, правильно?

да.

На уровне кого?

собакоголовых обезьян.

А почему бы не ходить на обычных ногах?

в смысле на задних ногах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

собакоголовых обезьян.

Что за зверь такой? Что-то из местной фауны?

в смысле на задних ногах?

Ну да. Гораздо проще эволюционо перейти к хождению на задних ногах, чем трансформировать под это дело крылья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что за зверь такой? Что-то из местной фауны?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мартышковые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мартышковые

А, ну так бы сразу и сказали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо обосновать, почему лазанье оказалось выгоднее полета.

Может это не птица, а кто-то из поздних динозавров. Которые еще не научились летать, но на птиц весьма смахивали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вспомним страусов - и прочих особо крупных не-летающих птиц

(в основном - вымерших - точнее - выбитых человеками)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Честно говоря, вдруг задал себе еще один вопрос, на который не могу найти ответа. Как страусам удается конкурировать с млекопитающими? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как страусам удается конкурировать с млекопитающими? 

А в чем проблема?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

на крыльях появились два пальца для лазанья по деревьем

почему "появились"?

у всех птиц на крылья - ДВА пальца
- палец к которому крепится крылышко = пучок перьев на подвижном пальце = то что авиации именуется предкрылом
- и остальная часть крыла

400px-Birdwing_Ru.svg.pngpero1.jpg

если ели курицу то Вы эти пальцы видели

9213591-Fried-Chicken-wing-on-plate-Stoc

и птенцы гоацинов их реально используют чтобы лазить по деревьям

5b9b24f3f43e5d1ac8b34baf56c892dd--the-wihoatzin-chick.jpg0ecc0ee9dff818e4ede59312c7d28e48--baby-b

 

PS эволюция крыла:

bird-hands-color10002.jpg

Изменено пользователем Alter-Ego

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то что на рисунке эволюциии называется "passer" - это обыкновенный воробей :)
а "anser" - это обыкновенный гусь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

почему "появились"? у всех птиц на крылья - ДВА пальца - палец к которому крепится крылышко = пучок перьев на подвижном пальце = то что авиации именуется предкрылом - и остальная часть крыла

я имел в виду, что они стали использоваться как у птенцов гоацина. Я знаю про то, что они уже есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выходит что-то наподобие пернатой копытной гориллы, правильно?

вряд ли

учитывая анатомию будет что-то вроде четвероного динозавра
который когда пасётся передвигается на четырёх ногах
но когда нужно бежать делает это на задних ногах
потому что передние в силу специфического сложения плечевого пояса плохо подходят для бега
ну и конечно для всего этого требуется вес свыше тонны - чтобы имело смысл становиться на четвереньки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы птица реально утратила способность летать, нужна серьёзная причина. "А я умею лазать!" за такую причину не катит. И летать, и лазать в "обычных" условиях определённо выгодней, чем только лазать.

Нужны (варианты):

1) Принципиальная невозможность, например пещерное обитание.

2) Высокая конкуренция, летает ВСЁ, видимо мир с низкой гравитацией и/или высокой плотностью атмосферы. Жизнь зародилась в воздухе, а переход в приповерхностную среду это эдакий "взлёт наоборот".

3) Опасные хищники и/или среда выше уровня листвы. Сгодится резко подскочившее излучение звезды. Например в тесной двойной системе аккреция довела одну из товарок до цугундера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

может у птицы вес как у гориллы?
так что уже не летает, но всё ещё лазиет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас