Никифор - победитель Крума

[Neznaika1975]

Жил был в начале 9-го века император Никифор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80_I)

Пришел к власти путем мягкого переворота, но в отличие от многих византийских императоров не был ни воякой, ни царедворцем.

А был нормальным таким министром финансов.

Что не помешало ему весьма неплохо воевать с арабами и чуть хуже – но тоже неплохо, до определенной степени, с болгарами.

 

Помимо войн и хорошей казны, он продолжил дело Ирины, колонизируя Фракию и Грецию. И, был близок к тому, чтобы колонизировать и Болгарию.

Если бы не погиб в битве при Вырбишском проходе в 811 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%92%D1%8B%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5

Желающие могут почитать описание битвы, но если в целом – Никифор вполне мог избегнуть засады, и даже попав в нее – мог победить болгар.

 

Не повезло …

 

Давайте представим, что повезло.

Никифор вернулся домой. Его сын жив и не стал калекой.

Правит победоносная Селевкийская династия.

Крум, потерпев сокрушительное поражение уходит на север и там … может живет, набигая через Дунай. А может, зарезан как неудачливый правитель

 

Нет восстания Вардана Турка и Фомы Славянина, нет переворотов Вардана Армянина и Михаила Арморейца.

Году в 820 умирает Никифор – и императором становится 45-летний Ставракий.

К этому времени в Болгарии установлена сеть фортов, Фракия колонизирована, а в Халифате – только что сел в Багдаде Аль-Мамун после 10 лет ГВ.

Египет и Сирия полунезависимы.

 

Нет восстания Фомы – нет потери Крита и возможно Сицилии. Зато есть добыча в Сирии, позволяющая кормить не только тагмы и фемы, но и армянских и сирийских наемников (тех, кто раньше служил аль-Амину).

Возможны ли достижения Македонской династии на век раньше? Или есть объективные препятствия?

 

Это не ТЛ (хотя может быть со временем и развернется в ТЛ), пока просто интересно пофлудить

 

 

[Georg]

Возможны ли достижения Македонской династии на век раньше? Или есть объективные препятствия?

На море перспективы просто эпические - если нет восстания Фомы Славянина, Византии не придется восстанавливать флот практически заново. То есть, как и отмечено, византийскими остаются Сицилия, Крит, и даже возможно Кипр (в уходе с которого ромеев в IX веке главную роль сыграл захват арабами Крита). А значит - Эгейское море относительно защищено от корсарских рейдов, невозможны эксцессы вроде взятия Львом Триполитанскм Фессалоники, подъем городов Греции и Ионии начинается раньше, восстановление экономики протекает быстрее. На западе ромеи, сохраняя Сицилию и протекторат над юдикатами Сардинии, так же сдерживают арабов на море, никакого Фраксинета и Гаргана нет, торговые коммуникации по морю более безопасны -  и города Тосканы-Лигурии и Прованса-Лангедока (связанные с быстрее восстанавливающей экономику Византией) оклемаются несколько быстрее РИ.

 

На востоке - вряд ли возможны "достижения Македонской династии на век раньше". Аббасидский халифат на вершине процветания и утопает в богатстве, по ресурсам кроя Византию аки бык овцу. У арабов хватит сил отбить все попытки византийского наступления в Киликии и Приефратье даже в ситуации союза Византии с Бабеком. Но по крайней мере реально избежать фейлов масштаба Дазимона.

Да и не ожидаю я наступательной активности такой Византии на востоке. В течении ближайшего столетия куда более перспективным направлением экспансии представляется инкорпорация балканских склавиний, восстановление границы по Дунаю и прочного контроля над Македонией. А на востоке - "активная оборона" как и в РИ.

Изменено 22 May 2017 пользователем Georg

[Neznaika1975]

инкорпорация балканских склавиний

болгария и Македония?

или Сербия и Хорватия?

[Georg]

болгария и Македония?

Угу.

Хорватия?

Уже под франками.

Сербия

Сюзеренитет Византии сербские жупании в РИ еще и при Константине Багяранородном официально признавали. А присоединять этот нагорный край - вряд ли, "визгу много, шерсти мало".

Изменено 22 May 2017 пользователем Georg

[LokaLoki]

Возможны ли достижения Македонской династии на век раньше? Или есть объективные препятствия?

Война с Карлом Великим за Венецию продолжится или договорятся?

[Neznaika1975]

Война с Карлом Великим за Венецию продолжится или договорятся?

карл сам скоро помрет

а в целом - если честно, я вообще не уверен в таком уж желании византийцев лезть в Италию

дожа, конечно, будут поддреживать и титул Карлу не дадут

но нтдумаю, чтотромеи будут бодаться за Южную Иьалию или усиливатб присуствеи на Адриатике

 

[Звёзды Светят]

карл сам скоро помрет

 

Вот!

 

Если Византия сильна - не влезет ли она в разборки наследников Шарлеманя?!....

 

Это же так по-византийски - интриганить своей дипломатией.......