Увеличить Святую Елену


20 posts in this topic

Posted

Куда бы не приходили белые колонизаторы, почти всюду они встречали местное население.  За немногим исключением.  Например пустым оказался Остров Святой Елены.  Но уж очень он маленький и хилый в плане населения.  Предположим что поперечник острова увеличивается в десять раз, а площадь, соответственно, в сто.  Население превысит 400 тысяч человек.  Это уже солидный кусочек земли, который тянет на целое заморское графство.  Правда с полезными ископаемыми на вулканических островах не очень, но всё же можно как-то устроиться.  Как такой увеличенный остров мог бы сказаться на процессе деколонизации и в целом на менталитете англичан, которые и поныне будут иметь свою территорию за океаном?    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на менталитете англичан, которые и поныне будут иметь свою территорию за океаном?    

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фолклендские_острова

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

?Las Malvinas son Argentinas!

 

А вообще, у Британии и так больше десятка заморских территорий суммарной площадью 18 тыс. кв. км. (6 тыс. без Фолклендов).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему вы считаете что остров непременно англичанам достанется, а не положим там испанцам или ещё кому?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему вы считаете что остров непременно англичанам достанется, а не положим там испанцам или ещё кому?

Потому что всё, что доставалось "еще кому" англичане в итоге всё равно отбирали - кроме того, чего всерьёз и брать не хотели. То есть остров будет или никчемушный ("Неуловимая Елена", навроде Кергелена :) ) - или британский.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а не положим там испанцам или ещё кому?

Малийцам. Их Абубакар туда приведет и они построят Галлактическую империю. И завоюют Англию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому что всё, что доставалось "еще кому" англичане в итоге всё равно отбирали - кроме того, чего всерьёз и брать не хотели. То есть остров будет или никчемушный ("Неуловимая Елена", навроде Кергелена :) ) - или британский.

В данном случае важно чей остров был до прихода британцев. Если взять например Мальту, Гибралтар или ЮАР, которые до прихода англичан принадлежали другим державам, то наследие прежнего хозяина там отчётливо видно(итальянское влияние в Мальте, испанское в Гибралтаре или голландское в ЮАР).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы ещё маорийское в Новой Зеландии забыли. :) 

Про иннуитов и французов в Канаде я уж не говорю. 

Вот только кому бы и чем бы оно не было "важно" (абсолютно относительное понятие, важность) - всё это в итоге страны сугубо британского мира, а все "наследия" - максимум вишенки на торте.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну не сравнимо. Климат на Св. Елене совсем другой и если остров будет размером с Фолкленды, то он способен поддерживать в сотни раз большее население

Насчёт англичан. Совершенно не факт, что он достанется именно им. В конце концов, Канары - испанские, а Кабо-Верде - португальские. В реальности англичане взяли остров имевший сугубо второстепенное значение, на котором даже не было постоянного поселения. Если остров большой, то либо португальцы, либо голландцы заселят его очень быстро. А хорошо колонизированный остров просто так с корабля не возьмёшь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему вы считаете что остров непременно англичанам достанется

Развилка  геологическая, в меловом или еще каком периоде.)  Там не то что англичан с евреями может не быть, а и вообще плацентарных млекопитающих.))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Куда бы не приходили белые колонизаторы, почти всюду они встречали местное население. За немногим исключением.

К примеру Исландия...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В конце концов, Канары - испанские, а Кабо-Верде - португальские.

И на тех, и на других ничего особо вкусного нет (а Португалия ещё и традиционный союзник Англии). Никто не говорил, что Англия захватывала все острова в океане без исключения. :) Англия имела возможность кушать с разбором. :) 

кроме того, чего всерьёз и брать не хотели. То есть остров будет или никчемушный ("Неуловимая Елена", навроде Кергелена ) - или британский.

Так что определитесь: АИ-Елена "вкусная" или не очень?

А хорошо колонизированный остров просто так с корабля не возьмёшь.

Ну возьмут с многих кораблей. А то мало островов в реале брали те же англичане в тех же Карибах. Хоть ту же Ямайку у Испании. Территория, кстати примерно как у Фолклендов, а население даже  ещё на порядок больше, чем желает ТС и Вы. Не в соти раз. а в 1000 раз больше фолклендского.

 

Причем испанцы там 150 лет тусовались, успели загеноцидить индейцев и навезти негров. Форты, пушки. Куда уж больше, обживаться-то. 

И тем не менее при появлении англичан слились в один день:

В 1655 году Оливер Кромвель послал экспедицию для захвата Ямайки во главе с адмиралом Пенном и генералом Венаблесом [7000 солдат, 30 кораблей - К.]. 10 мая 1655 года англичане высадились в форте Пассаж, в гавани Кингстона. Испанцам было дано несколько дней, чтобы покинуть остров. Большая часть из них поплыла на Кубу. 16 июля 1670 года был подписан Мадридский договор, согласно которому от Испании остров официально переходил во владение Великобритании.

(с) ВИКИ

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Большая .

Елена изначально может быть населена кем?

 

- Неграми.

- Индейцами.

- Кроманьонцами. (Как Канары.)

- Неандертальцами.

-  Да хоть габилисами или австралопитеками.

Но тогда биота на ней тю-тю.....

 

А вот если Большая Лена окажется безлюдной.....

То это будет Большой Маврикий....

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне одному в этой теме чудится что-то рекламное? "Увеличь свою Святую Елену"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну насколько понимаю еще пара извержений и остров так и так увеличится + соседние вершины по океаническому хребту либо поднимутся (при помощи извержений) либо кораламы до поверхности дорастут. В пределах скажем 20 мил лет (по геологическим меркам если не мгновение, то  максимум минута . 

В принципе можно и сейчас вырастить, превратить в кладбище кораблей и затапливать вокруг острова на мелководье , чем рост коралов подстегнется + эррозия волновая берега сократится благодоря искуственным волноломам из корпусов судов .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему вы считаете что остров непременно англичанам достанется, а не положим там испанцам или ещё кому?

Первыми будут португальцы.  Они же открыли.  Из Анголы - "Чёрной матери рабства" - завезут лесорубов.  Станут ли заводить плантации - не знаю.  Потом голландцы.  Из Википедии (увы!) понял, что были они там недолго.  Св. Елены англичане взяли в 1659 году.  Значит голландских поселенцев будет очень мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там не то что англичан с евреями может не быть, а и вообще плацентарных млекопитающих.

Тогда нет смысла строить АИ.  Да не повредит такой вулканизм биосфере.  Хотя плеваться будет конечно гораздо дольше чем в реале.

То это будет Большой Маврикий....

Именно.  Вопрос в том, сохранится он (она) за Великобританией, или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А потом туда сошлют Наполеона. Который поднимет восстание, потом высадится в Африке и чере Египет пойдет во Францию. Его армия будет расти как на дрожжах, и нашествие черных орд на Европу случится на два века раньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

А потом туда сошлют Наполеона.

 

Кста-аати, помнится  Наполеону на о. Эльба великодушные  победители  предоставляли (да, сугубо формально, - но таки) права суверена этого острова, со своим флагом, свитой,  и прочими  атрибутами квази-монархии.

 

Ну так вот, положим, его сразу и сослали на увеличенную в размерах Елену.  А там Боню укусил комар, -   предок которого всосал кровь Диаклетиана, так что Боня  с первого разу  никуда больше не рыпался, признал что Франция -  Бурбонам, а для его личных амбиций сюзерена вполне достаточно и увеличенной  Елены   (правда под внешним международным де-факто британским протекторатом, но если они будут просто блюсти чтоб не сбежал и не особо рьяно совать свой нос во внутренние дела острова, - то укушенному Наполеону это терпимо)

"Если бы Вы знали какую я тут вырастил капусту...";)

 

В общем спустя несколько поколений монархов - потомков Бони, франкоязычная колония под флагом с тремя пчёлками понемногу разрослась. Со временем, она  постепенно "устоялась" в международном общественном сознании и дипломатической практике, как вполне себе легитимное государственное образование.

 Британская же корона   от своего внешнего  "шефства"  над этим островом, никаких существенных  материальных выгод   не извлекла:

 с полезными ископаемыми на вулканических островах не очень

 -и наконец (годам так, к 1950-м, послевоенный дипресняк) сочла экономически-неоправданными расходы на содержание там  британского постоянного  военного контингента...

 

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну так вот, положим, его сразу и сослали на увеличенную в размерах Елену. 

Интересно, но, увы, уже две развилки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now