Системы вооружения первой половины XXI века

166 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Я вас удивлю, но военные системы вообще-то как раз строятся и проектируются с расчетом на НЕсовместимость с гражданскими.

ЛОЛ. Граф, ну от вас-то такой ереси я не ожидал. Это начиная с Виндовз НТ в составе БИУС РКР и ещё чего-то там на Ф-22 "несовместимо"? максимум несовместимости это трудно сопрягаемые железные интерфейсы. И то постепенно отходит в целях удешевления разработки и обслуживания -- даже "коса" у электроники армейского грузовика нынче совершенно такая же ЦАН, как и у гражданского драндулета (а то, что там глубже -- я бы за это предавал акту веры, ЕВПОЧЯ, но НДА мешает).

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну в общем заканчиваем оффтопить

....

Опубликовано

Опубликовано

Опубликовано

Опубликовано

Опубликовано

Опубликовано

Keine Kommentare.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какую нестандартную (по типу) задачу вы уже решили?

Задача называется "Засиорение темы оффтопиком".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вам -- с тем, что "живые" нейросети довольно сильно отличаются от перцептронов и их цифровой имитации.

Вы ответили на реплику, не проследив даже один шаг выше по ветке контекстов, угадал?

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Увы, но сгорит оно. Там уже и скорости и высоты совсем иные.

Дракон, Союз, Шаттл, центральный блок Энергии (этот даже без теплозащиты) и многое другое не знало и спускалось.

Вот когда разработают силовое поле, чтобы не пользоваться привычной термозащитой

Матчасть. Теплозащита Шаттла - 10 % от сухого веса Шаттла. При этом PICA-Х легче плитки и крыльев у ITS не будет. Центр Энергии неожиданно сумел упасть в Тихий океан на почти орбитальной скорости - энергия распределилась по большой площади пустого бака что сделало температуру приемлемой.

Спейс Шаттл

Попилпроект с начала 70х.

Вопрос не в том, сколько топлива осталось после посадки, а сколько его надо резервировать для этой самой посадки.

Маск нам врет что посадка на баржу уменьшает ПН аж на 15 %. Если что на сайте сейчас "одноразовая" ПН новой модификации Фалькона, пока еще не летавшей - маркетинговый ход.

Практика же в том, что "закладываться" на возможный ремонт одного БТРа проще, чем на ремонт 8-9 квадроциклов.

Ну пусть будут Ринки с Лэндрейдерами. Габариты десанта же увеличились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Функциональная инвариантность имеется

Отделим.

Ещё раз взоржал. Именно из-за неострого механистического снобизма пока и не удаётся создавать действительно быстрых и серьёзных моделей. Вводите живому объекту в кровоток различные гормоны и котики (или он их сам сгенерит в других участках мозга), банальные спирт, кислород и углекислоту, всё, что за ГЭБ проникает. Функциональная инвариантность тут же пропадает и приходится составлять математические модели, расставлять внезапные весовые коэффициенты, а то и копировать прямые структурные аналоги. Так что по ссылочке -- плохая модель, а не полноценная сеть. Че, вы в очередной раз уподобляетесь большеномерной тян в своём смешнейшем стремлении быть непогрешимым знатоком.

Изменено пользователем dragon.nur
исправление ашыпок и ачитяпок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что напишут? 

Самостоятельную постановку задач.

Она себя осознает, как личность? Собственные желания и цели имеет? Нет? Разумеется нет. Это простой алгоритм, к разуму отношения не имеющий.

И что? Без разницы - собственные или результат выполнения программы.

Джавелин.

Не подходит - нужна прямая видимость, Спайк - из-за горизонта, но без самонаведения.

Не получится: 1. Танк в бою прикрыт дымом с ИК-ловушками. 2. КАЗ управляется наводится РЛС.

1 - дым конечен, может отнести ветром, ограничен по площади и объему сокрытия, двигаться в дыму можно крайне ограничено и скорость движения мала, также дым ограничивает и видимость самого танка. NLAW пустят по облаку дыма, просто с осколочной БЧ и затем добьют ПТУР.

2 - выбьют радары осколками и все, потом добьют.

В-92. 736 кВт на 1 тонну.

Мало, надо 1000кВт - учитывайте и КПД лазера. Вообще 1200кВт где-то понадобиться на комплекс.

Мыслить не будет.  Эмуляция, она эмуляция и есть.

Ну и? Вам легче будет?

Вот что заложено, то и будет делать. 

Опять же легче будет? Скайнету все равно.

Не в консерватизме дело.

А в цене.

Не знаю куда докатилось сейчас, а лет пятнадцать-десять назад в программе FCS что-то эдакое хотелось, но тогда ЕМНИП получилось не очень.

Вполне получилось, но решили дорого. Сейчас у АОИ имеется мобильная версия на базе М60.

Реальная опасность в том, что система, достаточно умная, чтобы обходить возможные попытки неприятеля ее обмануть на поле боя, может в конечном итоге "поплыть" в плане определения "что есть враг, что есть свой". Т.е. придет к выводу, что любые военнослужащие представляют собой опасность.

Т.е. легче не будет, надо ведь учитывать, что такая система ударит и по обеспечению ВС.

Собственно, вот что в 2010 тестировали:

Это хорошо, но теперь перевод, для не владеющих.

Читаем:

А перевод? Не все языком владеют.

операционку могут заразить вирусом WannaKill

А что за вирус?

нейросеть может обрести самосознание (одна уже обрела вроде как)

Можно ссылку?

Альфа Го, покойная Тай и многие другие этого не знают.

Уже давно можно было почитать про Альфа Го дальше первого абзаца в вике и узнать что нынче это не так.

Можно ссылку?

Проблема в том, что без "перебоки" и тестирования двигателя тупо не обойтись. Внезапно ракетный двигатель это не поршневой моторчик Ан-2 или "Цессны"-172-й. Это конструкция работающая при предельном уровне нагрузок.

Раньше и для поршневого переборка нужна была. А предельный уровень нагрузок необязателен, если не делать двигатель предельным.

А транспортировка войск как осуществлялась? 

Как обычно, речь о новых способах транспортировки войск на переднем крае.

искусственный интеллект

Тут стоит обратится к классикам - разделение ИИ на собственно разум и интеллект - последний будет просто выполнять задачу не отвлекаясь на высокие материи.

Дайвингу и дельтапланеризму тоже самостоятельно научилась, ранее с этим не сталкиваясь и не имея представления. И выигрывать судебные процессы меня не учили.

Без инструкторов и адвокатов?

Вопрос

Весь том выгодно или нет.

Вот когда разработают силовое поле, чтобы не пользоваться привычной термозащитой - так сразу это и заработает "со стократным снижением цены".

Когда антиграв сделают или Эффект Массы откроют. Силовое поле вообще не в тему.

Были, кто ж спорит. Вот только полностью конных армий было сравнительно немного. 

Это просто овса на все не хватало. А на подножном корме в степи стада в десятки тысяч тарпанов были, пока не съели.

Практика же в том, что "закладываться" на возможный ремонт одного БТРа проще, чем на ремонт 8-9 квадроциклов.

Или на потерю вместе с экипажем, иногда выгоднее индивидуальный транспорт.

По топливу возможно тоже экономия.  

Не факт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Функциональная инвариантность тут же пропадает и приходится составлять математические модели

Сами хоть поняли что сказали?

Вводите живому объекту в кровоток различные гормоны

Т.е. возбуждение некоторого подмножества нейронов, а в случае спирта еще и рандомное убиение части нейронов. Все это легко воспроизводится в нейросети. Последнее даже применяется давным давно при контрастировании.

расставлять внезапные весовые коэффициенты, а то и копировать прямые структурные аналоги

Не нужно.

Так что по ссылочке -- плохая модель, а не полноценная сеть.

По ссылке именно полноценная модель участка мозжечька крысы. Замена мозга крысы полностью - вопрос даже не столько железа, сколько сканирования. Нематоду вот уже оцифровали.

Че, вы в очередной раз уподобляетесь большеномерной тян в своём смешнейшем стремлении быть непогрешимым знатоком.

Драгон.нур в очередной раз пустил газы в лужу и начал гнуть пальцы. В следующем посте он гордо удалится.

Не подходит - нужна прямая видимость,

Подходит ибо если не слоупочить - можно свалить за ковер сразу после выстрела.

Спайк - из-за горизонта, но без самонаведения.

Достаточно загоризонтности ибо оператора за время полета накрыть не получится.

1 - дым конечен, может отнести ветром, ограничен по площади и объему сокрытия, двигаться в дыму можно крайне ограничено и скорость движения мала, также дым ограничивает и видимость самого танка. NLAW пустят по облаку дыма, просто с осколочной БЧ и затем добьют ПТУР. 2 - выбьют радары осколками и все, потом добьют.

Радары и оптика на танке нынче и так есть для поиска целей. Успехами в их выбивании не поделитесь?

Мало, надо 1000кВт - учитывайте и КПД лазера.

Нормально ибо у волоконных уже свыше 20 %.

А что за вирус?

WannaCry нагуглите. WannaKill - его логичное развитие в эпоху всеобщей роботизации.

Можно ссылку?

Homo Sapiens.

Можно ссылку?

В гугле забанили? Про альфаго даже в новостях было.

Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да даже лежащая. Валяется замаскированная и прикрытая бронекрышкой штуковика, изображает кочку. Пункт наблюдения и контроля совсем в другом месте но есть и автономный режим. При обнаружении цели (шум, вибрация почвы, вынесенное видеонаблюдение, внешний сигнал) - расчет выстрела, быстрый подъем в боевое положение и дуплет ракетами/реактивными гранатами почти в упор

Кстати да по сути мина, только инициируется не растяжкой а датчиком движения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще 1200кВт где-то понадобиться на комплекс.

И можно ли это поместить в объем танковой башни и сколько весь комплекс будет весить? Мне кажется ну по крайне мере из ходя из современных образцов техники будет весить сей комплекс тон 20 с учетом дизель генератора,лазера и запаса топлива и иметь соответствующие размеры. Нет создать отдельную машину для ПРО/ПВО колон можно по крайне мере евреи о том что разрабатывают что то подобное несколько лет назад заявляли, но вот что бы в каждый танк или грузовик речь же идет и о перекрытии транспортеров очень сомнительно.

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где завышеность цены?

для частных заказчиков 60 миллионов для государства 120, значит или для государства цена завышена в 2 раза или для частных идет демпинг, убытки от которого покрываются за счет государства. 

Это называется предоплата, 100% предоплата встречается очень часто.

Я знаю как это называется коллега, я про условия сей предоплаты и про то насколько такое часто встречается. Так вот когда за счет предоплаты проходит полный НИКОР ракеты+ строиться вся инфраструктура для их производства и запуска+ у вас есть гарантированый рынок сбыта по цене выше чем необходима для занятие рынка. Это уже называется субсидия а не предоплата. В принципе не чего в этом плохого нет когда государство поддерживает своих производителей и разработчиков. Но зачем при этом врать про то что Маск гений и делает все без гос помощи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спайк - из-за горизонта, но без самонаведения

Запуск ракеты может осуществляется в трех основных режимах — «Выстрелил и забыл» (Fire and Forget), «Выстрелил, оценил и скорректировал» (Fire, Observe and Update) и «Выстрелил и направил» (Fire and Steer).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Spike_NLOS

Мало, надо 1000кВт

Лазер обязан работать непрерывно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А можно без ругани? Это так раздражает.©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В-92 длинна 1,5 метра высота 0.9 метров. Промышленный (промышленный, блжад, с забиванием на массу и с не-военным ресурсом) электрогенератор на 500 кВт весит 2 тонны при габаритах 1,5х0.8х1. Ширина корпуса современного танка 4 метра, башня чуть уже итого дизель с генератором замечательно войдут в необитаемую башню. 500 кВт хватит для питания лазера в 100+ кВт. Габариты современного лазера можно увидеть тут. Рельса же в любом случае запитывается через конденсаторы и мощность генератора лишь вопрос времени перезарядки.   А теперь посмотрим на литийполимерные АКБ. Удельная емкость 400 Вт*ч/кг или 1 440 000 МДж на кг еще в 2012 году. Итого172 кг батарей обеспечивают работу 100 кВт лазера в течении минуты.

1) Коллега я вам уже приводил ссылку на размеры и вес современных дизель генераторов мощностью 1 мегават электро энергии

2) Что бы сбить беспилотник за 100 баксов купленный в магазине и сделанный из пластика 100-150 кв хватит за глаза, а вот что бы сбить ракету или артелерийский снаряд уже нужно 1 мегават. Плюс эти самые снаряды смогут в будущем делать с более толстыми стенками сделанными из жаропрочных материалов типа керамики и с зеркальной поверхностью.Ну и как такие лазером или плазмой сбивать то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это называется вранье Романа Широкова.

Вы опять хамить начинаите?

Дебилушко(с), для государства 133 за ракету с кораблем. Который денег стоит.

Сам дебилушко корабль 73 миллиона что ил стоит?

Гарантированного рынка нет - контракты конечные и новые нужно выигрывать.

В данном случаи критичен был первый этап строительства заводов,космодрома, НИКОР и первые запуски. Все это НАСА своей предоплатой и оплатило. А вот то что Маск сие средства истратил эффективней чем само НАСА или Боинг не кто и не спорит. Ну так бы и писали что США дало денег и Маск в отличие от прочих их не разворовал а выдал новый продукт молодец Маск честь ему и хвала. Зачем же сказки рассказывать про то как простой парень без чей либо помощи ракету запустил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За продолжение флейма, переход на личности, использование ненормативной лексики и игнорирование предупреждений модератора Че Бурашка получает (3+3+5+3) = 14 баллов

Роман Широков за игнорирование предупреждений модератора и ответ на провокации получает (3+3) = 6 баллов

 

Тема закрывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.