Американский карабин М-1 калибра 6.5 и т.д.

[sigulin.maxim]

Не маловато

Маловато конечно, поэтому в итоге от него и ушли. Современные малоимпульсные (5.45, 5.56, 5.8 - это конечно не промежуточные, но вот у них джоулей примерно столько же).

В свете вашего вопроса, кстати возникла мысль... Вот мы все альтернативим советское оружие, а ведь было бы очень интересно рассмотреть тот же М1 Карбайн, но с патроном переобжатым под пулю в 6,5 мм.

[sigulin.maxim]

эксперименты с уменьшением калибра нереалистичны в плане возможностей советского ВПК 30-х

вы мысль то до конца дочитали? Причем здесь советский ВПК? Я про американский, Карбайн вроде ведь в США делали?

Ну так вот, при наличии 6,5 мм пули (США если что, вполне официально имели на вооружении на рубеже 19-20-го веков вообще 6-мм винтовочный патрон), можно получить для М1Корбайн искомую промежуточную баллистику с прицельной дальностью в 400 м. Чего вполне достаточно чтобы быть на уровне Штурмгевера, и использовать стрелковые возможности большинства призывников

[ВАЛХВ]

вы мысль то до конца дочитали? Причем здесь советский ВПК? Я про американский, Карбайн вроде ведь в США делали?

Пардон, не понял. это другое дело.

 

[Magnum]

В реале такое было: 

https://en.wikipedia.org/wiki/.22_Spitfire

 

[Crusader]

 Так, может, лучше ему пулю нормальную сделать? - Остроконечную, в смысле?

[Mamay]

В реале такое было

Не-а. Вот это лучше.

При принятии на вооружении патрона Педерсона, вполне реально его появление в США.

Изменено 7 Jun 2017 пользователем Mamay

[sigulin.maxim]

  2 часа назад, Magnum сказал: В реале такое было Не-а. Вот это лучше.

Ну как то так. Финский патрон больше подходит. Хотя спитфайр аутентичнее (диаметр гильзы и основания). У Сако кстати, начальная скорость 730 м/с, что обещает вообще самые радужные перспективы. 

Возможно наличие такого карабина серьезно скажется на системе стрелкового вооружения американской армии (потребность в Гарандах и Спринцовках уменьшится?)

[Magnum]

Вот это лучше.

Однако, даже не слышал по такой. 1942 год? На широкую ногу жили финские охотники.

 

Хотя, с другой стороны, работы над новым удачным боеприпасом для охоты могли считаться даже в воюющей Финляндии задачей стратегической важности - кушать-то надо... 

 

[Mamay]

Хотя, с другой стороны, работы над новым удачным боеприпасом для охоты могли считаться даже в воюющей Финляндии задачей стратегической важности

Свидетельств своим домыслам не нашел, но мне почему то кажется, что хотели финны пристроить ентот патрон на ПП Суоми.

Однако, даже не слышал по такой.

Сам недавно набрел. 

Изменено 7 Jun 2017 пользователем Mamay

[Magnum]

хотели финны пристроить ентот патрон на ПП Суоми.

На замену Суоми финны в ту же эпоху изобретали промежуточные патроны 9х35 и 9х41: 

http://www.jaegerplatoon.net/ALMOST1.htm

(смотреть главу "Heavy submachinegun AL-43" и дальше) 

 

[Mamay]

ведь было бы очень интересно рассмотреть тот же М1 Карбайн, но с патроном переобжатым под пулю в 6,5 мм.

Как выяснилось - реал.

Сам патрон - слева, донор гильзы - справа.

[Magnum]

Как выяснилось - реал.

Эээ... Я бы не сказал, что .357 Магнум и .30 Карабин -- одно и тоже. 

 

[Temeluchas]

Эээ... Я бы не сказал, что .357 Магнум и .30 Карабин -- одно и тоже. 

Но версию Карбайна под .256 таки запилили.

Правда, запилила ее Universal Firearms, компания с довольно специфической репутацией...  Скажем так, есть в наши дни Kel-Tec - компания, славная тем, что сборкой оружия у них занимаются пьяные шимпанзе с тюбиками суперклея, но при этом компания регулярно пробует довольно упоротые концепты. Universal же... Сборкой у нее занимались те же шимпанзе, что и у Kel-Tec но вместо веселой упоротости и креатива компания занималась онанизмом на карбайн. "Опистолеченные" карбайны, карбайны под .44 магнум, карбайны в пластиковой фурнитуре и вот это вот все.

А, ну да, контора разорилась, а .256 сдох. Совсем сдох, .44 Russian у янки куда живее.

[Mamay]

Эээ... Я бы не сказал, что .357 Магнум и .30 Карабин -- одно и тоже. 

Ну да, гильза Магнум на 0,5 мм потолще, т.е. в буквальном смысле о переобжатии гильзы Карабина речи не идет. Однако в названном девайсе патрон используется и калибр его 6,5 мм.

Изменено 4 Nov 2021 пользователем Mamay

[sigulin.maxim]

в названном девайсе

Я правильно понял, что пуля там 4гр? Да еще и экспансивная... 

Нельзя на каком то калькуляторе прикинуть данные поточнее для нормальной пули (7гр)? 

[Mamay]

Я правильно понял, что пуля там 4гр? Да еще и экспансивная...  Нельзя на каком то калькуляторе прикинуть данные поточнее для нормальной пули (7гр)? 

7 гр наверное многовато для такой маленькой гильзы. Лучше 5-6 грамм.

[Temeluchas]

Нельзя на каком то калькуляторе прикинуть данные поточнее для нормальной пули (7гр)? 

Карбайн порвется.

Даже с 60-грановой пулей давление у .256 выше, чем у .30 Карбайн (350 МПа по сертификату CIP против 320).

 

[Magnum]

Universal Firearms, компания с довольно специфической репутацией

Мне в свое время больше понравились поделки от LEMAG под 45-й и 50-й калибр, 

а .256 сдох. Совсем сдох,

С его предысторией не мог не сдохнуть. 

 

 

[digger]

 У карбайна тонкий казенник потому, что слайд охватывает его снизу, в него неудобно пихать мощные патроны.По той же причине он довольно тонкий сам, в отличие от Гаранда.

Изменено 10 Dec 2021 пользователем digger

[Sverv]

 

Оно, да?

[Magnum]

Оно, да?

Совсем не оно. Другое оружие для другой эпохи.