Ищу НФ с годными примерами нечеловеческой психологии


27 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Ищу НФ-произведения с годными и проработанными примерами нечеловеческой психологии и вытекающих из нее порядков в обществе пришел. Желательно среднего уровня замудренности, чтоб не слишком банально, но и не требовало убер-глубоких познаний в данной науке.

 

Есть что предложить, коллеги?

Изменено пользователем Vanga Vangog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ищу НФ-произведения с годными и проработанными примерами нечеловеческой психологии и вытекающих из нее порядков в обществе пришел. Желательно среднего уровня замудренности, чтоб не слишком банально, но и не требовало убер-глубоких познаний в данной науке.   Есть что предложить, коллеги?

http://samlib.ru/s/seraja_z/master.shtml

так себе , это фанфик , но альтернативное общество Марсиан описано неплохо ( хоть прочитал только 70 стор ( не зацепило ) ) ( если интересно просто альт. общество можно прочитать только начало --после начинается сюжет ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как вы это себе представляете?

Все, что излагает автор на бумаге, преломляется через его ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ разум. В результате, он пишет все равно человеков разной степени извращенности.

Даже у классических "Сами боги..." можно найти параллели в человеческих отношениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ищу НФ-произведения с годными и проработанными примерами нечеловеческой психологии и вытекающих из нее порядков в обществе пришел. Желательно среднего уровня замудренности, чтоб не слишком банально, но и не требовало убер-глубоких познаний в данной науке.

Гордон Руперт Диксон Иной путь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Роберт Сойер, Неандертальский параллакс

Спектр Лукьяненко, если вдруг не читали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ищу НФ-произведения с годными и проработанными примерами нечеловеческой психологии и вытекающих из нее порядков в обществе пришел. Желательно среднего уровня замудренности, чтоб не слишком банально, но и не требовало убер-глубоких познаний в данной науке. Есть что предложить, коллеги?

The Lost Fleet, Кэмпбелла. Несколько весьма нетривиальных примеров именно нечеловеческой психологии. Разумеется, подаваемых через человеческое восприятие, но подчеркивается, что именно через человеческое ВОСПРИЯТИЕ. То есть контактирующие люди честно признают: "это мы так их пониманием. Вовсе не факт, что это верно на самом деле".

- ...Стоит ли нам опасаться войны с этими... пауко-волками?

- Я думаю, нет. О, разумеется если мы когда-нибудь нападем на них, то они, конечно же, будут обороняться со всеми своими умениями и талантами. Но начать войну самим? Никогда. Война, это хаос. Война всегда непредсказуема. Раса, мыслящая категориями узоров, а не последовательностей, раса, ценящая превыше всего предсказуемость и упорядоченность, никогда не станет первой начинать что-то столь безумное, как война.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Один пример из Кэмпбелла: люди захватили напавший на них корабль агрессивной ксенофобски настроенной расы. На борту корабля, исследователи столкнулись со странным и пугающим явлением - им постоянно мерещилось, что где-то рядом прячутся живые пришельцы. Дошло до того, что по кораблю отваживались перемещаться лишь большими группами, а ученые на полном серьезе гадали "могут ли эти инопланетяне обладать паранормальными способностями и оставлять после себя некое подобие привидений"?

Попробуйте угадать, в чем же была причина, а потом загляните под спойлер)

А разгадка была в том, что эти инопланетяне были стадным, очень коммунальным видом. Они физиологически не переносили одиночества, и испытывали стресс, если рядом не находилось несколько других представителей.

Естественно, на боевом космическом корабле далеко не всегда можно построить отсеки так, чтобы вмещать целую группу. Поэтому инопланетяне попросту вмонтировали во все отсеки аппаратуру, создававшую "иллюзию присутствия": воспроизводившую звуки, запахи, ощущения так, словно "собратья рядом, просто где-то за углом".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с годными и проработанными примерами нечеловеческой психологии и вытекающих из нее порядков в обществе пришел. Желательно среднего уровня замудренности, чтоб не слишком банально, но и не требовало убер-глубоких познаний в данной науке.

Лем, например Фиаско. Ложная слепота Уотса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шломо Юдковски "Тройной контакт"

http://flibustahezeous3.onion/b/348551

 

— На языке эволюционной психологии... Кажется, я понимаю, что произошло. Предки Детоедов рожали сотни детей за один сезон размножения, как земные рыбы — мы это называем репродуктивной r-стратегией. Но предки Детоедов открыли... кристаллоделие, так сказать, род сельского хозяйства... намного раньше людей. Они стали крестьянами, имея интеллект уровня шимпанзе. Взрослые объединились в племена, чтобы охранять территорию и растить съедобные кристаллы. Они научились держать своих детей в загоне, чтобы кормить их. Но они не могли вырастить достаточно кристаллов на всех детей.

— Это трюизм в теории эволюции: групповой отбор работает только среди родственников. За исключением ситуации, когда есть механизм принуждения, наказание для нарушителей. Тогда индивид не выигрывает от обмана, поскольку обманщика уничтожают. Вот что случилось с Детоедами. Они не стали ограничивать индивидуальное размножение, потому что чем больше детей особь отдаст в племенной загон, тем больше их выживет. Но полное количество детей, доживающих до зрелости, увеличится, если их отсеивать, потому что выжившие получат больше ресурсов и заботы. Так их вид начал сдвигаться к К-стратегии, стратегии индивидуального выживания. Это было началом их цивилизации.

— Если кто-то пытался жульничать — прятать своего ребёнка или хотя бы щадить своих детей во время отсева... что ж, Детоеды относились к добрым родителям точно так же, как человеческие племена к предателям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Сами боги" Айзека Азимова. Психология трёхполого вида.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Эпос  хищника"  Леонида  Каганова.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Книги про омегаверс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Книги про омегаверс...

Умоляю, большинство омегаверсов психологический вопрос даже не пытается рассматривать. На моей памяти, максимум пара авторов хотя бы вообще задумывалась над этим вопросом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лем, например Фиаско. Ложная слепота Уотса.

+1. Еще эхопраксия сюда подходит.
И как мы могли забыть!

Тройной контакт переведенный коллегой Робертом!
Кристаллически чистая история про встречу с иным разумом.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Левая рука Тьмы" Урсулы Ле Гуин?

"Фокусы-покусы или настоящая дипломатия" Кейта/Кита Лаумера/Лумера, там юмор, но, насколько помню, как раз обыгрывается разная психология инопланетян.

"Анафем" Нила Стивенсона - если я правильно понял вопрос, тоже сравнительно близко. Хотя может быть и "заумно".

"Мир-кольцо" Ларри Нивена, плюс-минус.

Вы б сказали, "на что похоже" (как у Х в Y) - было бы легче понять, что ищете. А то в "Дюне", например, не пришельцы, но общество весьма и весьма другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Зуб и коготь" (Tooth and Claw) Джо Уолтон - про драконов-викторианцев.

"Война жуков и ящериц", она же "Боевая элита Империи" Асприна.

"Горнило времени" (The Crucible of Time) Джона Браннера, эпопея про цивилизацию грибов.

"Лестница из терновника" Далина.

Дилогия "Драконье яйцо" и "Звездотрясение" (Dragon's Egg, Starquake) Роберта Л. Форварда. Про разумных амеб с нейтронной звезды.

"Космопсихолухи" Громыко, в меньшей степени весь цикл про олухов.

Дилогия "Вселенная Содружества" Питера Гамильтона.

"Закат на планете Земля" Логинова, про динозавров.

"Крылья" Юрия Нестеренко.

"Удар ступней" (Footfall) Нивена, про вторжение слонопотамов.

"Дары ледяного неба" Проскурина, про осьминогов.

Дилогия "Птица малая" Рассел. Сильно на любителя (разных извращений и запредельной дурости протагонистов).

Трилогия "Вознесение Квинтаглио" (Quintaglio Ascention) Роберта Дж. Сойера, про тираннозавриков.

"Дар Юпитера" Тимоти Зана, про юпитерианских летучих скатов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

серия "Космический госпиталь"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Голос тех, кого нет (Speaker for the Dead, 1986) Орсона Скотта Карда. Описана жутковатая цивилизация, но книга очень интересная. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пурнель, сериал про Мошкитов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Все, что излагает автор на бумаге, преломляется через его ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ разум.

+1

Да извинят мена ВСЕ уже отметившиеся тут коллеги, но все их набросы - бред полный (которые не стёб и троллинг).

 

С чего вы взяли, что всё цитированное - нечеловеческое? Оно ж  людями писано.:rofl:

Не может человек описать то, чего никогда не встречал. По определению. Если вам кажется, что вы читаете правдоподобное описание нечеловеческой психологии - вам кажется. :(

 

 

Так что или ТС безмерно наивен:jester:, или пытается таким "хитрым" образом выявить  тут контактёров с внеземным разумом.:facepalm:

 

Кстати, ниоткуда не следуете, что пресловутая "нечеловеческая психология" вообще возможна. Мир един - отсюда запросто может следовать единство и отображения этого мира в голова разумных. Тем меньше зависящее от формы голов и наличия  у оных рогов, чем они разумнее. :haha:

 

 

 

 

Изменено пользователем Крукс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано: Вторник в 12:30 (изменено

Да хоспаде, коллега, это ж и так очевидно, что человек не может вообразить нечто, что не встречал, не руководствуясь уже виденным. Вряд ли хоть кто-то из авторов предложенных произведений претендовал на знание чего-то, что "за гранью" нашей психологии. Мне же просто хочется посмотреть, насколько далеко может зайти ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ фантазия в рисовании НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

насколько далеко может зайти ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ фантазия в рисовании НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Тогда читайте Сеттона-Томпсона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если вам кажется, что вы читаете правдоподобное описание нечеловеческой психологии - вам кажется.

Мне же просто хочется посмотреть, насколько далеко может зайти ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ фантазия в рисовании НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Это так не работает с точки зрения логики. Описание может быть не просто правильным а вполне предсказательно сильным - пока мы не попытаемся описать мотивации которые за этим стоят.

 

Выход прост - не описывать мотивации, и почаще бросать кубики чтобы читатель WTFал :)

 

Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне же просто хочется посмотреть, насколько далеко может зайти ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ фантазия в рисовании НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Вы же сами ответили, минуту назад: 

это ж и так очевидно, что человек не может вообразить нечто, что не встречал, не руководствуясь уже виденным.

Никуда оно зайти не может. Человек не может нечеловеческого - а если может - значит оно человеческое.  

Таков вам положен предел, его ж никто не преступает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас