Латиноамериканские ягуары.

[azimut]

60 - 80-е годы ХХ века - время появления Восточноазиатских тигров - Тайваня, Южной Кореи, Сингапура, Малайзии, Гонконга, отчасти Индонезии и Таиланда. Поднялись они в основном за счет дешевизны рабочей силы и экспортоориентированного производства. Как должна сложиться мировая история, чтобы место азиатских тигров заняли Латиноамериканские ягуары - Чили, Аргентина, Уругвай, Венесуэла. 

[Владислав]

Латиноамериканские ягуары - Чили, Аргентина, Уругвай, Венесуэла.

1. Вы забыли про Бразилию. Они и в РИ могут в индустрию

2. Достаточно, чтобы пром. политика латиноамериканских стран в 1950-1980 не ограничивалась импортозамещением и скатыванием в автаркию, а была направлена на стимулирование экспорта.

И как всегда пропиарю http://fai.org.ru/forum/topic/41899-dzho-stadvell-aziatskaya-model-upravleniya/

 

 

[ясмин джакмич]

. Как должна сложиться мировая история, чтобы место азиатских тигров заняли Латиноамериканские ягуары - Чили, Аргентина, Уругвай, Венесуэла.

Так, чтобы США где то обломались, а они этого никогда не позволят, пока им хватает наглости и сил. Если конечно в кризис 1873-1879-е не ослабли бы, но федеральный центр этого не допустил бы

[azimut]

Азиатским тиграм повезло в плане помощи от США. США были заинтересованы в стабильности Восточноазиатского региона, поэтому вкладывали большие средства в экономику этих стран, попутно открыв для них рынки сбыта. Экономика же Южной Кореи была защищена протекционистскими тарифами. Что нужно для того, чтобы США активно кредитовали Латиноамериканские страны и открыли для них рынок сбыта.

[ясмин джакмич]

Азиатским тиграм повезло в плане помощи от США. США были заинтересованы в стабильности Восточноазиатского региона, поэтому вкладывали большие средства в экономику этих стран, попутно открыв для них рынки сбыта

..Потому что они в Азии, а не в Америке. Там у них руки дотягиваются, чтобы держать страны в повиновении и заваливать своим экспромтом.
 

Что нужно для того, чтобы США активно кредитовали Латиноамериканские страны и открыли для них рынок сбыта.

Американцы и так кредитуют Латинскую Америку, но с выгодой для себя

[Каминский]

Как должна сложиться мировая история, чтобы место азиатских тигров заняли Латиноамериканские ягуары - Чили, Аргентина, Уругвай, Венесуэла. 

Да с первыми тремя и так все относительно неплохо. Не хуже Таиланда, Малайзии и Индонезии, как минимум.

[ВИП]

Первые три будут ещё получше некоторых членов ЕС

[Владислав]

поэтому вкладывали большие средства в экономику этих стран

наибольший получатель американских инвестиций - Филиппины как-то не блещут

 

протекционистскими тарифами

РИ. Только латинос не пошли на экспортную экспансию

 

открыв для них рынки сбыта

в реальности не существовало по настоящему закрытых рынков в развитых капиталистических странах даже в 1930-х. См. успехи японской текстильной промышленности на рынках Индии

[azimut]

 В подушевом ВВП (ППС) Чили и Аргентина находятся в 5 - 6 десятке, а хотелось, чтобы во 2 - 3 десятке (там где Южная Корея и Япония). Но для этого надо экспортировать наукоемкую продукцию (машины, электронику, станки), а не продукцию сельского хозяйства и руды. Как нужно выстраивать им свою экономическую политику, чтобы стать крупными экспортерами промышленных, наукоемких товаров? У меня есть такие предположения. Во-первых, активизация интеграционных процессов (желательно, чтобы Чили, Уругвай, Бразилия, Венесуэла, Аргентина объединились в зону свободной торговли). Это создаст емкий внутренний рынок, который сможет окупить многие производства и позволит развивать инфраструктуру. Во-вторых, развитие науки и образования, повышение престижа технических профессий. В-третьих, развитие отношений со странами Европы, социалистическими странами и движением Неприсоединения. Также нужно выделять направления в промышленности и стремиться наращивать по ним экспорт. Это можно делать через введение экспортных показателей для крупных компаний. В обмен - льготные кредиты и субсидии (реал для Кореи и Тайваня). Необходимо снижать имущественное неравенство (Латинская Америка лидирует по социальному расслоению в мире). Это позволит создать массовый платежеспособный средний класс. 

Таковы мои представления о том, как нужно развивать экономику стран Латинской Америки. Готов обсудить другие предложения

[ВИП]

Но для этого надо экспортировать наукоемкую продукцию (машины, электронику

Мексика, но что-то не шибко она разбогатела от этого

желательно, чтобы Чили, Уругвай, Бразилия, Венесуэла, Аргентина объединились в зону свободной торговли

Предлагаете ранний Меркосур?

[ВИП]

Вообще мексиканский кейс у нас недоизучен, а он не даёт спокойно спать давать рецепты для Лат Америки

Почитай про Мексику, вот тебе пример страны, которая, как любят у нас говорить,  «слезла с нефтяной иглы».

– Ну и что, у них же получилось.

– Да, конечно… Тридцать лет назад это был вполне обычный экспортер углеводородов, у которого нефть составляла три четверти экспорта, примерно, как сейчас у России, даже больше… В Мескике была такая госкомпания «ПЕМЕКС» с самым высоким в мире налоговым бременем. В 2013 году из нее забрали в бюджет 66 миллиардов долларов, больше половины от выручки. Естественно, что у «ПЕМЕКС» не осталось денег ни на разведку новых месторождений, ни на новые технологии, ни на оптимизацию расходов. Пришлось сокращать добычу едва ли не на треть…

– Но избавиться от нефтяной зависимости мексиканцы все же сумели, –возразил политик, сверяясь с планшетом.

– Сумели, сумели, – согласился экономист. – В последние годы бума нефть обеспечивала не более 15% мексиканского экспорта. А процентов 80 давали промышленные товары…

– Из Мексики – промышленные товары? – удивился политик – Интересно, какие?

– Да все что хочешь, – экономист демонстративно не заметил иронии. – Автомобили, компьютеры, медицинское оборудование, одежда. Еда… Текила, сигары. В общем, те отрасли, в которые пошел частный капитал после того, как на рубеже веков мексиканцы завязали с левыми экспериментами и оставили бизнес в покое. Не забудь, у них ведь еще и американский рынок под боком! Только все это им не помогло.

– Не помогло?– повторил политик. – Не помогло – в чем?

– Не помогло стать развитой страной, – вздохнул экономист. – Да, мексиканцы в целом живут сейчас лучше, чем сорок лет назад, но разрыв между Мексикой и развитыми странами никак не уменьшился. Никакого «догоняющего развития» не получилось.  Они реструктурировали свою экономику. И что? Это по–прежнему не сильно комфортная для жизни страна…

http://economytimes.ru/mesto-dlya-diskussiy/trudno-byt-ekonomistom

Изменено 21 Jun 2017 пользователем ВИП

[ВИП]

страна утратила статус серьезного экспортера нефти. Даже в последние годы нынешнего нефтяного бума нефть давала всего около 15% мексиканского экспорта. А более 80% давали промышленные товары – самые разнообразные: автомобили, компьютеры, медицинское оборудование, одежда, продукты питания.

То есть Мексике, которая еще 30 лет назад была довольно типичным авторитарным нефтеэкспортером, удалось не только перейти к полноценной демократии, как в развитых странах, но и добиться структуры экономики, как в развитых странах, с незначительной сырьевой составляющей и преобладанием промышленной продукции в экспорте. 

Одна беда – Мексика не стала от этого развитой страной. В 70-х она была ближе к развитым странам, чем сейчас. Потому что сейчас это чудовищно некомфортная для жизни страна с запредельной даже для Латинской Америки преступностью, с всепроникающей коррупцией, гигантскими проблемами в медицине и образовании, бюрократией, сросшейся с оргпреступностью, и пропастью имущественного неравенства.

http://carnegie.ru/commentary/61472

А вот история:

http://carnegie.ru/commentary/68253

http://carnegie.ru/2017/03/22/ru-pub-68376

 

После снижения до 11% импорта в США в 2005-м доля Мексики начала расти, и сейчас она составляет около 15%. Сначала Мексика потеснила таких конкурентов, как Япония и Канада, а в последние годы увеличила свою долю рынка за счет Китая. В 2005?2010 годах и Мексика, и Китай увеличили свои доли рынка в США. После 2010-го, однако, доля Мексики на рынке импорта США росла при одновременном сокращении доли Китая. Этот рост произошел главным образом за счет экспорта электроники, телекоммуникационной и транспортной техники. Например, доля Мексики на рынке импорта США автомобилей и автокомплектующих выросла с 2005 по 2010 год на 10 процентных пунктов.

Сейчас на Мексику приходится пятая часть совокупного американского импорта автомобилей и автомобильных запчастей, она является вторым по значению иностранным поставщиком после Канады. В 2015 году в Мексике было произведено 3,6 млн автомашин (7-е место в мире) против 1,9 млн в 2000-м (9-е место в мире).

Изменено 21 Jun 2017 пользователем ВИП

[Neznaika1975]

Одна беда – Мексика не стала от этого развитой страной

почему?

[Граф Цеппелин]

1. Вы забыли про Бразилию. Они и в РИ могут в индустрию

Да и Перу как бы до 1990-ых превосходило Чили экономически.

[ВИП]

почему?

Вот в этом вопросе я и пытаюсь разобраться

[Neznaika1975]

Как вариант - может быть большая часть промышленноститпринадлежит проклятым гринго, которые оставляют в Мексике оченььмаленькую маржу?

[ясмин джакмич]

почему?

Ленятся мексиканцы, да и американцам не к чему развитая Мексика. Куда американцы будут бежать от проблем с законом, где стричь деньги от наркотрафика и трафика рабочей силы

Изменено 21 Jun 2017 пользователем ясмин джакмич

[Han Solo]

Азиатским тиграм повезло в плане помощи от США. США были заинтересованы в стабильности Восточноазиатского региона, поэтому вкладывали большие средства в экономику этих стран

Это постсоветский либерально-патриотический миф. Пак Чон Хи, к примеру, от американцев получил очень немного, да и то что получал, в основном выбивалось за счёт взяток американским конгрессменам.

[azimut]

Мексика, но что-то не шибко она разбогатела от этого

 

Мексика это продолжение американской экономики, а ее экспортоориентированные предприятия (макиладорас) никак не были связаны с экономикой Мексики. Можно посоветовать одну хорошую книгу "Мексика: парадоксы модернизации" Именно на СЭП во второй половине 90-х годов приходилось в среднем 40% экспорта и свыше 30% импорта страны, а доля их продукции в экспорте обрабатывающей промышленности превысила 50% и в последующие годы продолжала расти18. Однако парадокс состоит в том, что производство, импорт и экспорт макиладорас практически не были связаны с местным производством, а представляли собой внутрифирменные торгово-экономические отношения между материнскими ТНК и их филиалами, выступавшими в роли субподрядчиков на мексиканской территории. В отличие от аналогичных предприятий в азиатских странах, которые на 60% обеспечивались местным сырьем и материалами, макиладорас в Мексике в силу близости материнских компаний использовали в 90-е годы не более 3% местного сырья, из которого значительная часть приходилась на электричество и воду. С 16. В этой же альтернативе национальные промышленные компании тянут за собой все остальные отрасли и сферу услуг, играют роль локомотивов развития и генераторов научно-технического развития. 

Это постсоветский либерально-патриотический миф. Пак Чон Хи, к примеру, от американцев получил очень немного, да и то что получал, в основном выбивалось за счёт взяток американским конгрессменам.

Книга Кан Мангиль История Кореи. Том 2 В обрабатывающей промышленности доля собственного капитала в совокупном акционерном капитале предприятий тяжелой промышленности составляла 26,1%. В предприятиях, что работали на экспорт - 21%. Иностранные кредиты составляли 48% всей структуры задолженности обрабатывающей промышленности (Стр. 339). В 1972 году на долю США и Японии приходилось 71,8% всей внешней торговли.(Стр. 346.)  

Изменено 21 Jun 2017 пользователем azimut

[Han Solo]

Иностранные кредиты составляли 48% всей структуры задолженности обрабатывающей промышленности

Пффф, в современной России эта доля ещё больше, давайте расскажем про то, что США, Европа и Кипр (бгггг) нам помогают. И кстати большая часть этих кредитов в Корее приходилась именно на Японию, а не США.

[Serafim]

почему?

Под боком штаты где деньги работают гораздо эффективней. ЕМНИП там колоссальный вывоз капиталов на север идет. 

[Magnum]

Латиносы - упадочная раса, склонная к драматическим эффектам. 

 

[Владислав]

Под боком штаты где деньги работают гораздо эффективней. ЕМНИП там колоссальный вывоз капиталов на север идет. 

до Рейгана США были экспортером капитала, это по его итогам они стали импортером оного

[Крысолов]

Латиносы - упадочная раса, склонная к драматическим эффектам. 

Тут не поспоришь. Но у них очень трудное детсво, да и потом всяким троцкизмом увлеклись, что не способствует...

[Magnum]

Но у них очень трудное детсво,

В 1822 году Бразилия и Мексика были империи, где с трудом заходило солнце, а про существование Кореи и Тайваня знали только проктологи.