Магрибские пираты Карибского моря

34 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Началось с того что этак в 16... году один из орудовавший в Атлантике алжирских корсаров был отнесен ветрами и штормами в Карибское море.
Это богатое добычей место ему понравилось и он вернулся в Алжир с рассказом об изобилии золота и прочих  богатств в этом загадочном  Бахр аль Куриб
Оставался вопрос - как в нем  закрепиться ибо неподеленных берегов там не осталось...
Но тут то ли сам бейлербей Алжира то ли кто-то из его советников вспомнили опыт сотрудничества предков с султаном неверных франков Франциском, когда тот предоставил им Тулон под базирование ... В Париж отправилось посольство из Алжира с деловым предложением - мол до нас дошли слухи что в далеком море у султана франков проблемы с испанцами и инглишами - да покарает их Аллах! И вот алжирские мореходы готовы помочь тебе султан - совсем бескорыстно:) - только бы нам бухту где можно бы сделать корабельную стоянку да базар где бы могли продать твоим подданным добычу...
Стороны ударили по рукам и  вот через океан к Сент -Доменгу потянулись корабли под флагом с полумесяцем... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А самое смешное - среди берберийских пиратов были и пираты евреи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нафига тащить в Новый Свет подонков и убийц со всего мира?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нафига тащить в Новый Свет подонков и убийц со всего мира?

Ну не со всего мира а из Магриба:). Как зачем - затем же зачем французы прикармливали их христианских с позволения сказать коллег на Тортуге.

"Чтобы золотым спокойненько было в кошелях тугих

Охраняют их разбойники от разбойников других(с):happy:

А самое смешное - среди берберийских пиратов были и пираты евреи

Перешедшие в ислам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А во -

 

 

Оно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Перешедшие в ислам?

Вроде бы, не обязательно - на английском.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А во -

Или - турки, возглавив алжирцев, поплыли бы вышибать гяуров с Кариб?!....  Это была бы Эпопея....

Увы - все украдено до нас(с):(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

там большинство было каперов и они опирались на реальную помощь своих государств. Вы имеете в виду турецких каперов? Но Турция не имела баз там.Франции же гораздо выгоднее было использовать своих каперов

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в 1612 год.
Сицилией правит герцог Осуна, он там царь и бог, и за свои деньги он создает аналог морских ЧВК, чтобы навести порядок в прибрежных водах, ибо его нападения пиратов ну не устраивают категорически. И тут на сцене появляется только что бежавший во Францию Симон Дансер, или Данцигский, о котором мы говорили, а Виктор Губарев дал по нему исчерпывающую информацию.
Поскольку Генрих IV уже умер, Франция начала сближение с Испанией, ну и собственно один из агентов Дансера прибывает на Сицилию, и говорит Осуне, что тунисские пираты строят большие парусные корабли в количестве 10 единиц, дабы... плыть в Вест-Индию, разграбить ее, и перехватить "Серебряный Флот". 
Герцог эту информацию оценил сразу - он приказал снарядить и полностью укомплектовать 6 галер, причем укомплектовать опытными солдатами, и организовать спецоперацию по нападению на Тунис, дабы сжечь на фиг эти корабли. Капитаном галер (командиром отряда) был назначен дон Антонио де Пиментель. По приказу герцога на галеры отобрали самых сильных и рослых гребцов, и укомплектовали их в расчете по 5-6 человек на банку. Тем не менее, Пиментель осознавал, что сил у него мало. И сообщил об этом Осуне. Осуна сказал - надо ковать железо, пока горячо, но тем не менее послал просьбу о помощи дону Альваро де Базану (сыну маркиза Санта-Круза).
Пиментель же, чтобы достичь эффекта полной неожиданности, решил атаковать гавань Туниса... ночью.
В ночь на 15 июля 1612 года галеры Пиментеля появились на внешнем рейде Туниса. Пользуясь темнотой, спустили восемь шлюпок, в которые сели до 100 солдат, вооруженных аркебузами, шпагами, и зажигательными бомбами. Обвязав весла войлоком, солдаты сблизились со стоявшими кораблями пиратов, и начали забрасывать их бомбами и зажженными фашинами. Атака оказалась для корсаров полнейшей неожиданностью - они начали бегать по палубам, прыгать в воду, где их встречали пули, шпаги и ножи испанцев. Кораблям обрубили якорные канаты, и они начали дрейфовать на другие корабли, вызывая многочисленные пожары и сея панику.

Итог - Пиментелю удалось сжечь 7, и захватить один корабль (кстати, груженный 700 бочками чего-то ценного, что потом оценили в 7000 дукатов). 
Далее в дело вмешались береговые батареи. Они палили на свет пожаров, и в результате испанцы не пострадали, зато турки накрыли несколькими залпами свои малые суда, идущие на помощь менее удачливым товарищам. Собственно, если верить отчету Пиментеля, от френдли файра пиратов и от испанцев всего было пущено на дно 20 кораблей корсаров, плюс - как мы говорили - 1 корабль захвачен. В 4 утра испанцы отошли к галерам, а днем к ним присоединились 7 галер де Базана. На следующий день объединенный флот напал на Бизерту, сжег там мелкие корабли, высадил десант, пожег и взорвал арсеналы и порох. Потери составили 10 испанцев с одной стороны, и примерно 500 корсаров с другой.
Посчитав свою миссию выполненной, флот взял курс на Сицилию, и у мыса Бон поставил жирную точку - обнаружив заштилевший пиратский бриг, галеры атаковали его пушками и ручными гранатами, и сожгли на фиг вместе со всем экипажем. 
Результат - тунисский дей послал к Осуне переговорщиков, ЗАПЛАТИЛ (!!!!! - немыслимое дело!!!) выкуп, и отпустил бесплатно испанских рабов.

http://george-rooke.livejournal.com/559406.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

така оказалась для корсаров полнейшей неожиданностью - они начали бегать по палубам, прыгать в воду, где их встречали пули, шпаги и ножи испанцев. Кораблям обрубили якорные канаты, и они начали дрейфовать на другие корабли, вызывая многочисленные пожары и сея панику.

И что? Алжирцы еще полтора века будут портить европейцам жизнь... 

гораздо выгоднее использовать своих 

 

Возможно не всегда. Кроме того у берберийских корсаров достаточно грозная репутация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и чего-прямая испано-турецкая война шла 4 года и ещё 13 лет опосредованная.Нужно при этом чтобы шла испано-французская война параллельно-тогда французы могут использовать турецких моряков как корсаров.Корсар это частный солдат своего государства,.Я уже не говорю о том что делать с чужими  корсарами когда война закончится. Если свой корсар сразу может стать купцом то что делать с турецкими?

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

.Корсар это частный солдат своего государства

Вы перепутали с капером - а корсар это обычный морской разбойник.

Я уже не говорю о том что делать с чужими корсарами когда война закончится

Проблемы надо решать по мере поступления(с). А что будут делать - да хоть работорговлей займутся. Ну и не забываем "Нет мира за этой чертой"(с)

Франции же гораздо выгоднее было использовать своих каперов

Данный сценарий позволяет сразу получить десятки хороших кораблей с подготовленными командами... Если вспомнить какие траблы были всю историю парусного флота с этим даже у англичан - сделка весьма выгодная. Опять же если испанцы или британцы утопят алжирца - кто кроме него в убытке?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Проще в 16 веке перевести англо-марроканский антииспанский союз в еще более практическую плоскость - и подключить тамошних корсаров к  войне против Испании. Тем паче что это и так недалеко от реала.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и он вернулся в Алжир с рассказом об изобилии золота и прочих  богатств

Именно в Карибском море никаких особых богатств нет, в этом еще Колумб убедился в первых же плаваниях. Можно, конечно, грабить корованы, но эта ниша и без берберов неплохо освоена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Корса?ры (ка?перыпривати?ры) (фр. corsaireнем. Kaperангл. privateer) — частные лица, которые с разрешения верховной власти воюющего государства использовали вооружённое судно (также называемое капером, приватиром или корсаром) с целью захватывать купеческие корабли неприятеля, а в известных случаях — и нейтральных держав. То же название применяется к членам их команд.

Их главным отличием является особое каперское свидетельство от властей (фр. lettre de courseангл. letter of marque), с одной стороны, позволяющее воевать приватному (отсюда приватир), то есть частному судну, а с другой — ограничивающее круг его целей только враждебными флагами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опять же если испанцы или британцы утопят алжирца - кто кроме него в убытке?

после окончания войны турецкий капер автоматически становится пиратом.Вы должны приказать ему убираться из своих владений.Иначе может начаться новый конфликт. Если же он уйдёт то вы получите просто пиратов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы должны приказать ему убираться из своих владений.Иначе может начаться новый конфликт. Если же он уйдёт то вы получите просто пиратов.

Можно подумать что обычные христианские  пираты после заключения мира и аннулирования "фартовой грамоты" обращались в мирных негоциантов или принимались разводить турнепс:)
 К слову - Дампир ходил в мирное время и грабил  с каперским патентом от царька местных беглых рабов именовавшего себя "император Дарина"

Можно, конечно, грабить корованы, но эта ниша и без берберов неплохо освоена.

И города грабили и корованы;) и на флаги не особо смотрели - а магрибинцы еще и работорговле придадут новый импульс -скучно не будет:)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пираты после заключения мира и аннулирования "фартовой грамоты" обращались в мирных негоциантов или принимались разводить турнепс:)

нет, но их быстро перебили-никакой пират не может выстоять против государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нафига тащить в Новый Свет подонков и убийц со всего мира?

Добавим к вуду еще и исламских суеверий. Больше культур - хороших и разных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Добавим к вуду еще и исламских суеверий. Больше культур - хороших и разных.

К слову - интересный аспект. Ислам попавший в среду маронов или даже просто низы свободных негров Сен-Доменга (а потом и других мест) может стать своеобразной "религией свободы" -как протестантизм в Нидерландах в свое время. Если учесть что имеются еще незанятые индейские территории в Южной Америке... мда - скучно определенно не будет;)

нет, но их быстро перебили-никакой пират не может выстоять против государства.

Быстро - это с конца 17 в до 1720х? Ну да -не сто лет...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

быстро это с 1714 (момент отзыва каперских свидетельств) по 1720 (когда морской разбой был подавлен)-собственно говоря "пираты" это корсары которые не хотели вернуться к своим делам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пиратство это миф, придуманный позже. Было каперство-когда частные суда мобилизовывались на войну-потому что своих военных кораблей в этой дыре было мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дампир

 

Очень загадочная личность!

 

Ещё и англичанин с французской фамилией.....

 

Неужели - попаданец/вселенец?!......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неужели - попаданец/вселенец?!......

Не -не попаданец - не изобрел промежутошного патрона:)

пиратство это миф, придуманный позже

О как! Вот это АИ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот это АИ!

ага-это писатели романтисты постарались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас