Земля vs Венера

[Эрнесто де Сырно]

Решил тут повторно создать эту тему. 
План. 
0. похожие темы. 
1. Стартовые окна.
2. стелс в космосе
3. условности темы.

Похожие темы. 
Первая попытка создать тему (автор не я). 

Неудачная попытка переехать с ФАИ на Ычан. Началось все бодренько, но потом что-то заглохло. 
http://iichan.hk/b/res/4095577.html#4112760

Стелс в космосе. Я тоже рассчитывал возможность обнаружения вражеского космического корабля, и мои расчеты примерно совпали с цифрами коллеги Че Бурашки. 
http://fai.org.ru/forum/topic/41114-o-stelse-v-kosmose/?page=1

Особенности полета ракеты. 
На другую планету удобнее всего лететь по гамоновской траектории — можно долететь до другой планеты с минимальным расходом топлива. В удобные для старта позиции планеты встают через каждые 1,61 года, то есть 1 год 7 мес и 1 неделю. Более точные значения зависят от эллиптичности орбит. Я, математик тот еще, поэтому как рассчитать более точно, не знаю. 

По моим подсчетам, (если я все правильно сделал, и если считать обриты планет круговыми) старт ракет с земли и с Венеры будет в одно и то же время. Также одновременно произойдет и прибытие ракет. Это очень удобно — можно просто взять время старта из википедии. Время старта ракет может немного отличатся от оптимального — ценой большего расхода топлива. 
Итак, таймлайн/стартовые окна: 
12 февраля 1961 
27 августа 1962 
2 апреля 1964 
16 ноября 1965 
12 июня 1967 
5 января 1969 
17 августа 1970 
27 марта 1972 

ноябрь 1973  (ИРЛ полетов в это время не было, но стартовое окно открывалось)
8 июня 1975 
20 мая 1978 

 

 По моим подсчетам, для того, чтобы долететь до Венеры по точно круговым орбитам надо 150 дней. Но то-ли я посчитал неверно (погрешности были большими), то ли сказывается эллиптичность орбит, но среднее время полета ИРЛ космических станций — около 120 дней, то есть 4 месяца, или чуть меньше. 
Само стартовое окно открывается раз в 570 дней, или 1,6 года. 

В теме коллеги alexflim-а упоминается дата нападения инопланетян 22 февраля 1968. Это за пределами стартового окна. 

Условности темы и ошибки, которые я намеренно собираюсь допустить.

Если далеть тему максимально правдоподобной, то не выходит ну никак. Да и как-то неинтересно получается. Чтобы было интереснее, я решил немного отойти от реальных законов физики. Но не сильно. Меньше, чем с среднестатистическом голливудском фильме. 
Итак, условности и намеренные ошибки: 
1. Наша и венерианская цивилизация находятся примерно на одинаковом уровне развития. ИРЛ вероятность такого пренебрежимо мала. ИРЛ мы бы имели дело или с дикарями, или с галактической империей.
2. Венера окутана плотными облаками, но на её поверхности вполне сносные условия. Температура воздуха — 40-60 градусов. Облака находятся на маленькой высоте, состоят из воды и, отражая солнечный свет, создают антипарниковый эффект. (ИРЛ на Венере должно быть еще горячее из-за парникового эффекта, даже обладай она земной атмосферой). Просто хочу сделать возможной высадку космодесанта на планету. 
3. Немного пронерфим ядерное оружие. Альтернативный человек довольно устойчив к радиации. (потом посчитаю, насколько) (Все же хочется, чтобы воевали бравые космические пилоты, а не роботы).

В целом тему хочется сделать и правдоподобной, и интересной. 

Еще раз о стелсе в космосе. 
Коллега alexflim в своей теме говорил, что мы успешно обнаружили корабли инопланетян со самого их старта с Венеры. Насколько это реально? 
Коллега Че Бурашка уже говорил, что космический корабль, летящий с Венеры, черта с два обнаружишь с земли, даже если он не будет специально маскироваться. 

К этому можно добавить несовершенство средств наблюдения в конце 60-х годов. При большом желании старт сверхтяжелой ракеты можно увидеть с земли... Но лучше всего это делать орбитальном инфракрасным телескопом — так как больше всего ракета фонит в инфракрасном диапазоне, который плохо проходит через земную атмосферу. Ракета на траектории излучает мало, и, если не знать, куда смотреть, её вообще не заметят. Насколько я знаю, когда в СССР вывели первый спутник, у американцев были проблемы с определением его орбиты. И это при том, что при желании спутник можно увидеть невооруженным глазом! Если знать, куда смотреть. 

Другой пример — челябинский метеорит. Мы его благополучно прозевали, и заметили только после входа в атмосферу. Хотя светится он ярче любого космического корабля. 

Значит, если инопланетяне внезапно нанесут удар по земле, Русские и американцы, скорее всего, будут грешить друг на друга, и обменяются ядрен-батонами. Позже, конечно, они разбируться, в чем дело, но тогда инопланетяне уже, практически, победят. Чтобы этого не случилось, надо чтобы русские и американцы смогли вовремя договориться. Это маловероятно, но возможно. 

Итак, начнем. 
16 мая 1969 года был внезапно нанесен ядерный удар по Москве, Ленинграду, Крыму и Берлину. Других данных пока нет. Большая часть рукаводства СССР было уничтожено. Один из потенциальных претендентов на роль лидера СССР случайно находился в это время в рабочей поездке на Украину. И ядерную атаку встретил в Киеве. Он первым догадался принять на себя командование армией, которая в непонятках пыталсь разобратся в чем дело. 

Кого, по вашему, стоит сделать новым лидером СССР? Выберете кокого-нибудь адекватного, грамотного и не очень старого персонажа. 
(В треде на Ычане я сделал лидером Устинова). 

Жду мнения коллег. 

Изменено 23 Jul 2017 пользователем Эрнесто де Сырно

[Илья123]

ТС, нужно для полного счастья прописать венерианскую цивилизацию, а то кто то наносит ядерный удар по СССР, а кто?

Хоть 2 слова об эволюции венериан, их биология, физические кондиции, устройство социума, вообще индивидуальную и социальную психологию немного бы, ближайшую историю хотя бы, уровень техники (одинаковый во всех областях или нет с землей?), политическое устройство, военное дело, экономику. Лидеры кто у них, почему им всенепременно ЯО надо было на землю уронить, почему на СССР а не на США к примеру или Индию. Почему кстати их радиосигналы не ловили раньше с земли (если они радио пользовались).  Ну хоть как то возможно это прописать!

[Эрнесто де Сырно]

Хоть 2 слова об венерианах...

Задумки о том, что представляет собой инопланетная цивилизация, и почему они решили напасть на землю без объявления войны, у меня есть, но я планировал их раскрыть потом, чтобы было интереснее. Люди к моменту ядерного удара почти ничего не знают о инопланетянах, и для чистоты эксперимента хотелось бы поставить коллег в такое же положение. Впрочем, если коллеги настаивают, я расскажу о их цивилизации.

почему на СССР а не на США

Так ничего не знают в СССР о том что происходит в США. Ну или кто-то знает, но не имеет связи с руководством страны. Особенно с учетом того, что большая часть руководства уничтожена вместе с Москвой. Плюс паника и неразбериха. О странах варшавского договора какие-то сведения есть, а о том, что за железным занавесом - пока непонятно. Может быть, нету уже вашей Америки.

Изменено 3 Jul 2017 пользователем Эрнесто де Сырно

[Эрнесто де Сырно]

Ладно, возьму лидера СССР по умолчанию. Дмитрия Федоровича Устинова.

Таймлайн.

х+0. Ядерный удар по земле.

х+2 минуты. Устинов спускается в бункер.

х+4 минуты. Становятся известны цели удара инопланетян на территории СССР и стран Варшавского договора.

х+10 минут. Неудачная попытка воспользоваться горячей линией.

х+16 минут. перове сообщение от американцев.

х+25 сеанс связи с белым домом.

На самом деле, 16 мая 1969 инопланетяне были как никогда блики к победе. Русские и американцы даже не догадывались о их существовании, но уже 20 лет готовились к ядерной войне друг с другом. Самой естественной реакцией на атаку было предположение, что напали с той стороны железного зановеса. Хуже всего было то, что приоритетными целями атаки в ядерной войне между СССР и США должны стать военные объекты - стартовые площадки МБР, базы стратегических бомбардировщиков и склады боеприпасов.

 

А это значит, что если немедленно не нанести ответный удар, то наносить его будет нечем. И военные будут действовать по заранее составленным планам на случай ядерной войны, и сразу уничтожат большую часть промышленного потенциала земли. Это будет означать победу инопланетян. После обмена ядерными ударами люди, конечно разберутся, кто на них напал, но воевать будет уже нечем.

 

У руководства СССР и США было всего 20-30 минут на то, чтобы оценить обстановку, и избежать взаимного уничтожения. В момент ядерного удара Устинов случайно оказался в рабочей поездке в Киев. Узнав о ядерной атаке, он решил спустится в бомбоубежище. Военные рекомендовали ему немедленно садиться в автомобиль и максимально быстро уехать из Киева - очевидно, следующий удар американцы нанесут по нему...  Но Устинов решил, что разобравшись в обстановке и дав хоть несколько сколько-нибудь ценных приказов войскам и потом погибнув от ядерного удара, он принесет больше пользы стране, чем если потратит драгоценное время на спасение своей шкуры.

Что же случилось? Ядерные удары по Москве, Ленинграду, Крыму и Берлину... Черт, в Москве находится почти все руководство СССР, не факт, что оно до сих пор живо... Можно попробовать принять командование на себя, ведь полномочий, вроде бы хватает... Странно, что американцы смогли напасть абсолютно неожиданно. Ведь у нас есть какая-то система ПРО и ПВО, и они должны были заметить старты американских ракет/бомбардировщиков... Хотя, может они заметели, но ничего не успели сказать? Так... Что там еще. Американцы нанесли ядерный удар по Берлину. Но ведь западный Берлин - это часть ФРГ, страны НАТО! Американцы нанесли удар по своим! Черт, эти буржуи хуже фашистов, прямой геноцид своих союзников!

Хотя стоп, а может это деверсия? У нас плохие отношения с Китаем. Могли ли китайцы завезти в Москву, Ленинград и Берлин, взорвать их там, и пусть америкнцы и русские друг друга уничтожают, а мы желтолицые будут править миром? Даже если Американцы действительно напали на нас, неплохо было бы установить связь с ними и узнать, зачем они это сделали. Просто на всякий случай.

 

Еще раз. Надо уточнить куда были нанесены ядерные удары. Устинов попытался связаться с военными, унать больше о том, какие последствия бомбардировки. Были ли атакованы еще какие-либо цели, кроме Москвы, Ленинграда, Берлина и Крыма... Да и Крым. Что значит ядерный удар по Крыму? Крым он большой. Уничтожен Севастополь? Симферополь? Нет. По данным разведки ядерный удар был нанесен по Крыму, но пока нет точных данных, куда именно. Но военные объекты не задеты.

 

Что американцы совсем с ума посходили? Или это все же не американцы? Да где там связь с Вашингтоном? В 1963 году была создана горячая линия Москва-Вашингтон. Но сразу после ядерного удара она перестала работать из за потери Москвы. Сумели присоединится к части линии, проходящей по территории СССР, но, судя по всему, есть,  обрыв, находится где-то в Лондоне.

Прошо уже 10 минут, а связи Вашингтоном все еще нет. Если это действительно диверсия китайцев, то они близки к победе. Устинов приказал задействовать все возможные каналы связи: военную радиосвязь, гражданский телеграф, даже радиолюбителей. До старта ракет осталось 4 минуты... Как в бункер привели одного радиолюбителя. Который утверждал, что перехватил какое-то сообщение от американцев... Оно шло из средиземного моря и состояло только из вопроса: "Зачем вы напали на нас?".

Устинов приказал отменить старт баллистических ракет. Расчетам нужно держать ракеты заправленными и готовыми к старту в любую секунду. И поддреживать непрерывную связь между подразделениями. Атака американцев на любое из них будет означать серьезность их немереный и будет окончательным поводом для ответного удара. Стратегические бомбардировщики немедленно поднять в воздух и выдвинутся к странам НАТО согласно довоенному плану. Быть готовыми на получение стоп-приказа. Продолжить пытаться установить связь с США.

Через 25 минут связь с Белым домом наконец удалось установить. Устинов узнал от президента США, Линдона Джонстона, что по Америке неизвестные тоже ненесли ядерный удар. Но все же нельзя исключать, что американцы блефуют. Тем более, были замечены их бомбардировщики у границ СССР. Устинов и Джонстон договорились, что по одному самолету США пролетит над Москвой и Ленинградом, чтобы убедится, что эти города атакованы. Американцы должны были позволить советским самолетам, в свою очередь пролететь над своими городами.

Одновременно Устинов дал стоп-приказ военным. Ему с трудом удалось убедить их, что действительно нужно остановиться. Советские бомбардировщики стояли заправленные на запасных аэродромах с ядерными бомбами на борту...

 

 

[Эрнесто де Сырно]

Мирные переговоры с американцами.

Таймлайн.

Х+10 часов. Взаимные облеты атакованных городов.

Х+12 часов. Удалось установить связь с Мао Цзедуном.

Х+1 сутки. Взаимная инспекция складов ядерного оружия.

Х+1,5 суток. Астроном-любитель замечает НЛО.

Х+3 соток. Информация об НЛО доходит до руководства страны.

Х+4. Соток. Новая атака земли ядерным оружием. На этот раз атаковали Дели.

Устинов сумел связаться с Никсоном, недавно избранным президентом США. Они договорились пока не атаковать друг друга, хотя палец явно держали на спусковом крючке. Отношения между странами оставались натянутыми. Тем более, Устинов пока не был формальным лидером СССР и, по мнению Никсона, мог просто не знать о коварных планах Брежнева по уничтожению Америки. Чтобы быстрее снять напряжение, договорились о немедленной инспекции ядерных объектов друг друга, а так же об инспекции пораженных ядерным оружием городов.

 

Вскоре выяснилось, что страны НАТО пострадали гораздо сильнее, чем страны Варшавского договора. Появились и новые данные о количестве и мощности бомб. Все бомбы были одинаковыми, 3 мегатонны. Нью-йорк, (21 бомба), Лондон (20), Париж(18),Манчестер-Ливерпульская агломерация (15 бомб), Берлин (10 бомб), Чикаго (9 бомб),Филадельфия(7 бомб) , Лос -Анжелес(6 бомб),Кёльн-Дюссельдорфская агломерация(6 бомб), ) , Детройт(6 бомб), Милан (6 бомб), Рим(5 бомб), Неаполь(5 бомб)  Москва (5 бомб), Ленинград (3 бомбы)

 

Из СССР для разведки вылетели самолеты Ту-95. Некоторым самолетам не хватило топлива для возвращения в СССР, и они приземлились на американских аэродромах. С одного из самолетов забыли снять ядерную бомбу, чем очень напугали американцев. Самолеты СССР сопровождались истребителями США. Аналогично сопровождались и американские самолеты над территорией СССР.

 

Истребители выполняли две задачи -

1. сбить самолет вероятного противника, если тот захочет начать бомбометание.

2. Не дать сбить его своим ПВО, в надежности управления которым были большие сомнения.

 

Первоначально среди военных в СССР были разные мнения. Кто-то вообще считал Устинова американским шпионом и рвался в бой, чтобы атаковать НАТО, пока те не атаковали нас. Другие немного боялись войны и верили, что её все же удасться предотвратить.

 

На тот момент ядерное оружие было не только у русских и американцев, но и у англичан, французов, китайцев... Но не в таких количествах.

 

Потери американцев были очень большими. Наши летчики плакали, пролетая над их городами.

 

Но кто же все-таки нанес удар? Может быть, кто-то в руководстве СССР сошел с ума, а атаковал ядерным оружием Москву, Ленинград и города США? Может быть, Устинов все же блефует? Выжившие американские журналисты обвиняли руководство СССР в коварстве и лжи. Типа отбомбились по америке и теперь делают вид, что не при чем.

 

Тем временем надо было срочно навести порядок в стратегических войсках, после потери Москвы там царил полный бардак, несмотря на заранее составленные планы и распорядки. И в первую очередь пересчитать все ядерные боезарады. И показать их прибывшим американским инспекторам. Может, кто-то сошел с ума и использовали их?

 

Так же надо было выяснить, кто в СССР главный. Устинов не был самым влиятельным в руководстве партии, но вскоре выяснилось, что он случайно оказался одним из немногих выживших. Именно он первым начал переговоры в США, и именно он, в последний момент предотвратил обмен ядерными ударами. Вскоре его избрали новым лидером СССР.

 

Работа шла медленно и тяжко. Одновременно пытались выяснить, чьи же все таки это были бомбы. Только через 12 часов после ядерной атаки удалось установить связь с Мао Цзедуном. В СССР многие подозревали китайцев, хотя у них, вроде, не было достаточного количества бомб... Да и чем их доставлять? Одновременно пытались и получить еще хоть какие-нибудь данные от разведки. Откуда же был удар?

 

Через полтора дня после ядерного удара обыкновенный бразильский астроном любитель заметил, что на орбите земли появилось два довольно крупных спутника. Возможно, их кто-то заметил и раньше, но никто не обратил внимания. Как не странно, эти спутники проглядели и специальные службы, так как они во всю следили за баллистическими ракетами не не обращали внимания на всяких хлам. Только через трое суток информация об обнаруженных спутниках дошла до руководства страны...

 

Судя по всему, новые спутники не были запущенны в СССР, по крайней мере никаких документах о них не сохранилось. Значит, это — американские. Но и у американцев не было никаких данных об этих космических аппаратах. Полная чепуха.

 

Как считают коллеги, а что будет делать руководство СССР в такой ситуации, и какие решения оно примет?  

[Эрнесто де Сырно]

ЭЭЭ тему кто-нибудь читает?

[СергейС]

Читает...

[Эрнесто де Сырно]

Ядерные удары по Крыму.

Всего на полуострове взорвалось 10 ядерных бомб, большая часть из них - западнее Евпатории. Был стерт с лица земли город Евпатория, а так же села Заозерное, Уютное, Ромашкино, Витино и Молочное. Больше всех досталось Заозерному. На него были сброшены 5 из 10 ядерных бомб. К счастью курортный сезон только начинался, и погибло не так много отдыхающих. Если бы ядерный удар был в середине лета, то было бы гораздо хуже. Но местных жителей все равно погибло довольно много. Как ни странно, самые крупные города Крыма и Украины (Севастополь, Симферополь, Киев, Харьков) не пострадали, хотя было бы логично атаковать в первую очередь их. Оставался открытым вопрос, почему неизвестный враг так возненавидел этот маленький поселок!? Там ведь даже не было военных объектов!

 

[Эрнесто де Сырно]

Между СССР и США продолжало сохранятся сильнейшее недоверие, хотя палец со спускового крючка был, уже, вроде, снят. Многие американские журналисты продолжали обвинять СССР в развязывании ядерной войны и хитрых попытках сделать вид, что он не при делах после ядерного удара. В это время американские инспекторы тщательно перечитывали все советские ядерные бомбы, на пару с Советскими военными. Дело осложнялось тем, что значительная часть боеприпасов была вывезена хрен-пойми-куда, во избежание удара вероятного противника по ним... Связь по прежнему работала неудовлетворительно... Кроме того, вместе с Москвой было уничтожено все высшее командование со всеми панами картами Т.П., поэтому работа была непростая... Американцы удивлялись бардаку, царившему в советских стратегических войсках. Хотя, судя по сообщениям советских инспекторов в США, там ситуация была еще хуже.

 

Пока было непонятно, кто именно нанес эти ядерные удары, но никто не исключал новые сюрпризы от неизвестных. Поэтому в СССР начали срочно эвакуировать население из крупных городов. В некоторых городах были катастрофическая паника и беспорядки. Но в большей части городов эвакуацию сумели провести быстро и организованно. Эвакуированных расселили в ближайших мелких городах и поселках, пришлось временно подселить эвакуированных к местным жителями.

 

В это время информация об странных спутниках стала достоянием общественности за ними начали наблюдение всеми средствами.

 

Через неделю человечество начало постепенно отходить от шока ядерной войны, учится жить в новых условиях. Вдруг, словно гром среди ясного неба прогремел новый ядерный взрыв - на этот раз одиночная бомба взорвалась в поселке Мишелёвка, в Иркутской области (неподалеку от Байкала). На этот раз ядерный удар был хоть и неожиданным, но источник его был понятен. Ядерная ракета была запущена с нового спутника земли.

 

В это время появились неожиданные новости. В США полицейские застрелили инопланетянина! При нем была какая-то советская аппаратура. Значит, инопланетяне за одно с русскими напали на США! В том, что это инопланетянин, никаких сомнений не было - на земле подобных существ не существовало никогда! "Советскую аппаратуру" имевшуюся у инопланетянина, показали советским инспекторам. И где-то через неделю выяснилось, что у инопланетянина была с собой... бортовая аппаратура от станции Венера-4!

 

Становилось понятно, что, судя по всему на землю напали инопланетяне...

 

 

 

[игорь1968]

В момент ядерного удара Устинов случайно оказался в рабочей поездке в Киев.

а где оказался и чем занимался член Политбюро ЦК КПСС, Первый Секретарь ЦК компартии Украины тов. Шелест П.Е.?

[Эрнесто де Сырно]

а где оказался и чем занимался член Политбюро ЦК КПСС, Первый Секретарь ЦК компартии Украины тов. Шелест П.Е.?

Скорее всего, как узнал о начале ядерной войны, сел на чайку и, нарушая ПДД, драпал из Киева. Потому что, по его мнению, в Киев уже летят американские ракеты. Затем на какое-то время остался без связи. А в это время Устинов давал стоп-пирказ и договорился с американцами о отмене ядерного удара. И после этого его стали считать главным. Все решили минуты. 

А если честно, я об этом не подумал. Поэтому и решил спросить у коллег, кого сделать главным.

Изменено 18 Jul 2017 пользователем Эрнесто де Сырно

[игорь1968]

А в это время Устинов давал стоп-пирказ и договорился с американцами о отмене ядерного удара

а полномочий ему на это хватает?

[Эрнесто де Сырно]

а полномочий ему на это хватает?

Затрудняюсь ответить. С одной стороны, не последний человек в стране. При этом, после уничтожения Москвы конкурентов у него осталось не так много. С другой стороны, были люди и главнее его. Так что вопрос очень спорный. На счет Шелеста смущает то, что он в 1973 году сам решил уйти на пенсию. Значит, быть главным не очень то хотел. 

 

Честно говоря, я не очень то и задумывалсья, кого поставить во главу СССР в межпланетной войне, просто Устинов мне показался более-менее адекватным и работоспособным. Хотя пацифистом его явно не назовешь. Если есть другие предложения, охотно их выслушаю. 

 

[Zenitchik]

а полномочий ему на это хватает?

На запрет пуска - точно хватает. Что касается остального - время очевидно военное. Кому как не ему быть главкомом? Вопрос о верховной власти мирного времени можно и нужно отложить до окончания войны, а пока, как ни крути, страной рулит Устинов, а Шелест может по своей линии власти так или иначе на него влиять.

[Илья123]

На запрет пуска - точно хватает. 

СССР резко вспоминает мобилизационное время - время ВОВ, в условиях паралича власти и угрозы тотального уничтожения от такого "запредельного" врага. Логично приход к власти военных с Устиновым во главе + некоторое количество генералов и адмиралов и гражданских в совете.

СССР в отличии от США и Западных стран легче перенесет трудности связанные с децентрализацией, переносом заводов, максировкой. В общем надо определить мощности которые СССР и ОВД сможет выделить на космос в режиме тотальной войны. 

В США полицейские застрелили инопланетянина!  

"Советская аппаратура" с Венеры 4 - это дикий рояль! На хрена тащить обратно с Венеры ее??? Там ее злобные агрессоры пусть изучают, а у пилота/ шпиона, пусть будет то, что на Венере произведено! На сколько я понял по этому роялю страны Земли догадываются, что противник на Венере, нужно явно по другому!  Например через радиосигналы (в изобилии уловляемые) но на них раньше не обращали внимание просто, а теперь будут... 

Плюс - на Венере должна быть другая АИшная атмосфера а не 500 градусов, соответственно иной состав атмосферы, кстати может тогда и иная скорость вращения и даже несколько иная орбита (не было того столкновения которое вызвало замедление). Атмосфера тогда более прозрачная, соответственно будут видны иногда крупные вспышки от пусков ракет например, ядерных взрывов (51 мт новоземельский взрыв, а точнее его аналог на Венере точно будет виден с земли в телескопы). В общем пусть земляне о жизни (и развитой) на Венере догадаются и так сопоставив данные.

[Илья123]

Еще, как зловреды держат связь между собой удаленно? Все таки с помощью радиосвязи надеюсь! А если так - то это предполагает (на ряду с  космическим веком на их дворе и ЯО) развитую цивилизацию, которая "фонит" очень активно в радиодиапазонах. И это будет обнаружено на Земле обязательно. Даже если там живет 1-2 миллиарда населения а не 4-5 как на Земле, то все равно масса радиосигналов огромна, и жизнь будет на Венере обнаружена быстро. ТС - наверное только перенос АИ Венеры вместо РИ году так эдак в 1960 можно скрыть массу радиосигналов, но опять же изменение параметров планеты не скроешь. Слишком много сигналов тут.

Либо прописывайте иной способ связи кроме радио, но это куда более лютая АИ.

[Zenitchik]

Логично приход к власти военных с Устиновым во главе + некоторое количество генералов и адмиралов и гражданских в совете.

Формальным главой может быть и гражданский, но в этом случае он, если не дурак, не будет путаться под ногами у Устинова (война всё-таки).

[Эрнесто де Сырно]

Еще, как зловреды держат связь между собой удаленно? Все таки с помощью радиосвязи надеюсь! А если так - то это предполагает (на ряду с  космическим веком на их дворе и ЯО) развитую цивилизацию, которая "фонит" очень активно в радиодиапазонах. И это будет обнаружено на Земле обязательно.

 

"Советская аппаратура" с Венеры 4 - это дикий рояль! На хрена тащить обратно с Венеры ее???

Я уже думал над этим вопросом. Просто у венериан очень своеобразная цивилизация, поэтому они бомбуэ изобрели, а радиосвязь - нет. Кто такие венериане, людям еще предстоит выяснить. 

[Илья123]

Просто у венериан очень своеобразная цивилизация, поэтому они бомбуэ изобрели, а радиосвязь - нет. Кто такие венериане, людям еще предстоит выяснить. 

Иными словами они просто копируют технологию (ок. не было у них радиосвязи) но есть же наука какая, познание есть! Причем такое, которое и в "ЯО" смогло и в "Космические корабли". В общем они на иголки должны бы разобрать тогда Венеру 4 и копировать... копировать. Т. е. это "советская аппаратура" сделана таки на Венере. Т. е. радиосвязь уже должна быть у них. И переговоры космических станций может и можно будет перехватить. Кроме того ТС пропишите тогда системы связи у Венериан, и из этого будет понятно возможность их перехвата/ взлома.

 

Кстати еще вопрос. А почему вообще они нас обнаружили первыми? Что за элементы в их технологиях/ инфраструктурах позволили это сделать? Почему они не имея дальней связи пошли однако в космос. Ведь без радио даже межконтинентальная связь с трудом налаживается. Что их вообще заставило в небо смотреть? Почему они сразу напали, а не начали с экспедиций типа наших КА к Венере, Марсу. (а без радио нужны люди пилоты и хорошая вероятность возврата КА, что бы информация не пропала).

Или их так мы напугали? (ну хоть бы фактом существования и обнаружением себя). 

Изменено 19 Jul 2017 пользователем Илья123

[Эрнесто де Сырно]

Т. е. это "советская аппаратура" сделана таки на Венере.

Правильная идея. Значит, первым делом надо внимательно изучить эту "советскую аппаратуру", насколько она советская. 

Т. е. радиосвязь уже должна быть у них. И переговоры космических станций может и можно будет перехватить. Кроме того ТС пропишите тогда системы связи у Венериан, и из этого будет понятно возможность их перехвата/ взлома.

Я это уже продумал, но пока говорить не буду. Можете предложить, какие методы перехвата люди будут использовать, тогда скажу, какой был результат. 

 

А вообще, сейчас главная проблема - два инопланетных корабля болтаются на земной орбите, и время от времени наносят удары по земле. Надо с этим что-то делать. Но еще надо определиться, а что инопланетяне от нас хотят, почему напали? Почему ядерный удар был таким слабым? Если бы они хотели уничтожить человечество, то ударили бы сильнее. Может, стоти попробовать с ними договориться? Или лучше сразу начать воевать? 

 

Чем можно сбить спутники? (Далее оп немного альтернативно пофантазирует). В 1969 году в мире было только две системы, которыми можно было атаковать вжажеский корабль. 

1. Установить 23-мм пушку на Союз и в бой. Специально для этого можно было в кротчайший срок (около недели) подготовить боевую версию Союза - существенно облегченную за чет научной аппаратуры и системы жизнеобеспечения, но с большими запасами топлива и вооруженным пушкой. Сближение с вражеским кораблем мало чем отличалось от сближения с другим союзом - маневром, как раз хорошо отработанным. 

2. Противоспутниковые ядерные ракеты PGM-17 Тор. 

Что лучше использовать? С одной стороны, Союз может не только уничтожить вражеский корабль, но и исследовать его, что для нас довольно важно. С другой стороны, для успеха Союза нужно полное отсутствие противодействия со стороны инопланетян... Противоспутниковая ядерная ракета не очень точная. В случае промаха может спугнуть инопланетянина и тот улетит. Да и как-то стремно его сразу атаковать ядерным оружием, может, все же удастся договориться. Еще один недостаток ядерного оружия - это бета-излучение, которое захватывается магнитным полем земли и может висеть в ближнем космосе годами, создавая проблемы для наших же космических аппаратов. Проблемы не фатальные, но заметные. 

[Zenitchik]

Специально для этого можно было в кротчайший срок (около недели) подготовить боевую версию Союза - существенно облегченную за чет научной аппаратуры и системы жизнеобеспечения, но с большими запасами топлива и вооруженным пушкой.

О каком годе идёт речь?
Увеличить запас топлива - нереально, это новый ПАО. Установить пушку в БО вместо стыковочного агрегата - реально.

Сближение с вражеским кораблем мало чем отличалось от сближения с другим союзом - маневром, как раз хорошо отработанным. 

Вот только для этого манёвра другой "Союз" отвечать должен...

Нужно форсировать работы по КА «ИС». Отменить пуски к "Луне", и развить программу "Полёт" (испытание "ИС").

Изменено 19 Jul 2017 пользователем Zenitchik

[игорь1968]

На запрет пуска - точно хватает. Что касается остального - время очевидно военное. Кому как не ему быть главкомом? Вопрос о верховной власти мирного времени можно и нужно отложить до окончания войны, а пока, как ни крути, страной рулит Устинов, а Шелест может по своей линии власти так или иначе на него влиять.

ознакомьтесь для начала с биографией Устинова, на 1969г., он не министр обороны, а секретарь ЦК КПСС, кандидат в члены Политбюро. т.е в высшее руководство страны не входит. Шелест на 1969г. -член Политбюро т.е. по своему положению выше Устинова. опять же среди секретарей ЦК КПСС их "неформальном рейтинге" Устинов далеко не "первый". официально среди секретарей ЦК не было 2-го, 3-го итд. не официально 2-м секретарем считался  "секретарь по идеологии" - на 1969г. ЭТО Суслов, 3-м секретарем -"секретарь по промышленности", на 1969г. это Кириленко. Мы опять видим, что Устинов это ближайший кадровый резерв и не более того.

[игорь1968]

Честно говоря, я не очень то и задумывалсья, кого поставить во главу СССР в межпланетной войне, просто Устинов мне показался более-менее адекватным и работоспособным. Хотя пацифистом его явно не назовешь. Если есть другие предложения, охотно их выслушаю.   

ну к примеру кандидат в члены Политбюро, первый секретарь ЦК Компартии Белоруссии Машеров. по положению примерно равны+ Машеров Герой Советского Союза, что для военных не маловажно

[Эрнесто де Сырно]

Вот только для этого манёвра другой "Союз" отвечать должен...

Почитал внимательнее про Союз, и понял, что Вы правы. Но, с другой стороны, система "Игла" включалась на растоянии 30 км. В космосе с такого расстояния из пушки попасть вполне реально. Можно и ближе подлететь, если аккуратно пилотировать. Тут ведь не нужна точная синхронизация скорости достаточная для стыковки. 

 

С другой стороы, в те времена модной темой была "инспекция" спутников вероятного противника. К ней много готовились, но особо не делали. 

[Илья123]

А вообще, сейчас главная проблема - два инопланетных корабля болтаются на земной орбите, и время от времени наносят удары по земле.

Учитывая то, что инопланетяне не вступая в контакт сразу начали ЯО запускать с орбиты, разумное решение только одно - спутники уничтожить, причем СССР - делает Союз(ы) а США - ракеты а дальше скорее всего - комбинированная атака с единого командного центра и уничтожение станций, сначала союзы, если же атака Союзами не получается, то атака ракетами. 

Только после этого - запуск к Венере КА и трансляция на нее радиосигналов с попыткой наладить диалог. И параллельно подготовка к атаке.

Хорошо бы создать орбитальный телескоп/ станцию - и изучать Венеру.