Великие стройки коммунизма live

48 сообщений в этой теме

Опубликовано:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинский_план_преобразования_природы

ftP7xu7EIiA.jpg.d989e81a727d6290acebae7d

Вот эта вот вся красота, и разные прочие сахалинские мосты-туннели. Допустим, построили. Как напала белая горячка на всю страну, да кинулись работать, а на утро встали с трезвой головой, а там... Или даже одним чудесным днём взяло и перенеслось из параллельного мира, в году эдак 65-ом, чтобы совсем без организационных вопросов. Все-все, самые смелые планы, до единой лесополосы.

А оно вообще будет работать, как задумывалось? Приносить реальный профит? И содержать всё это у внезапно осчастливленной страны советов не треснет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Лесополоса не Лексус, чего ее содержать - следить только чтоб не вырубили и не погорела в засуху

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зато куча каналов и ГЭС - ещё какие лексусы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А оно вообще будет работать, как задумывалось?

Как бы эффект от даже недоделанного плана получился нехилый - сотни тысяч гектаров деградировавших сельхозугодий. Страшно представить что получится если воплотить его в жизнь полностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Лесополоса не Лексус, чего ее содержать - следить только чтоб не вырубили и не погорела в засуху

Там(в этом плане) в основном не лесополосы, а каналы-дамбы и прочая гидротехника. Причем до хрена малой (уровня колхоза). Ее надо поддерживать и грамотно строить. В реале(с тем, что успели сделать) не выполнялось ни то, но другое, бо специалистов не было от слова вообще, а планы были ого-го и надо было отчитываться о выполнении. Проблем с прорывом дамб в половодье, размывом полей, заболачиванием лугов, раширением оврагов итд. было выше крыши. Мини-ГЭС, которые там были в количестве, тоже, скажем так, не преуспели.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я еще где-то читал бредовую теорию, что этот план каким-то образом должен был смягчить последствия возможного ядерного удара...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там(в этом плане) в основном не лесополосы, а каналы-дамбы и прочая гидротехника

Ну это другое дело, но все таки в случае переноса дамбы дерево не прорастет посреди чьего то дома - или того похуже.
 

Мини-ГЭС, которые там были в количестве, тоже, скажем так, не преуспели.

Опыт Швейцарии и Норвегии показывает, мини-ГЭС могут эффективно работать только в горах благодаря естественному перепаду высот и наличию квалифицированных кадров. На равнине лепить их - только биоресурсы в реках изводить через турбины

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я еще где-то читал бредовую теорию, что этот план каким-то образом должен был смягчить последствия возможного ядерного удара...

«Если холодная война превратиться в длительный конфликт, то достижения в отношении мелиорации могут решить вопрос о том, кто будет победителем».

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы эффект от даже недоделанного плана получился нехилый - сотни тысяч гектаров деградировавших сельхозугодий. Страшно представить что получится если воплотить его в жизнь полностью

Странно, тётя Вика наоборот говорит о неплохих результатах в сельском хозяйстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тётя Вика

Вы не её читайте, она соврет недорого возьмет. Вы научные работы читайте. Коллега чукча пару лет назад данные приводил, запямятовал название работы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лесополосы сажали с целью защитить поля от суховеев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега чукча пару лет назад данные приводил, запямятовал название работы...

Авреха А.Л. "Из истории «Сталинского плана преобразования природы» в Тамбовской области: итоги ирригационного строительства (1948-1952 гг.)".
-------------
На 1 января 1951 г. были закончены строительством 379 земляных плотин, однако водосбросы были сооружены лишь у 53, на остальных «обошлись» строительством земляных водоотводящих каналов, да и построенные не проходили приемку. В итоге, весенний паводок, в очередной раз, нанес различной степени разрушения большинству объектов. Не выдержали и построенные в мерзлой земле «зимние» водосбросы: справились с половодьем только 19. На 119 плотинах водоотводящие каналы были разрушены полностью, всего пострадали от разлива около 130 каналов. 
................
 в области выбыли из оборота 22 тыс. га продуктивных площадей, оказавшиеся между приовражными лесополосами и оврагами.
..............
 По госплану области ежегодно устанавливалась площадь сенокошения (114 тыс. га естественных окосов). Фактически, область имела 75-80 тыс. га. Но ситуация еще более обострилась из-за гидротехнического строительства на Цне и других реках, вызвавшего подъем уровня воды на 2-2,5 м. Пойменные осушительные системы выбыли из строя, следовательно, площадь заболоченных лугов (по госплану – 14 тыс. га) выпала, остальные пойменные луга – «под угрозой полного заболачивания»......... Строительство водохозяйственных прудов сократило (за счет водных зеркал) площадь сенокосов по балкам на 5 тыс. га, 
................
итд.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с целью защитить поля от суховеев

Суховеев тут будет много больше реала, т.к. досрочно высыхает Арал. Дебет Главного Туркменского канала заметно больше, чем Каракумского, построенного к тому же на несколько десятилетий позже:

У Каракумского 4 км3 в год в начале и до 18 по завершении строительства (конец 1980-х), у Гл.Туркменского от 30 до 50 в первые четыре года и от 17 до 35 в последующие.

 

Коллега чукча пару лет назад данные приводил

http://fai.org.ru/forum/topic/41304-ves-avtoprom-v-stalingrad-2/?do=findComment&comment=1274374

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Суховеев тут будет много больше реала, т.к. досрочно высыхает Арал. Дебет Главного Туркменского канала заметно больше, чем Каракумского, построенного к тому же на несколько десятилетий позже:

Надо строить ядерные станции, чтоб они опреснители крутили и воду из соленых озёр перерабатывать или из под земли выкачивать. Всех потребностей рекой и каналом не решить, надо ковыряться - а где найти для этого кадры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо строить ядерные станции, чтоб они опреснители крутили и воду из соленых озёр пе

А может это, капельное орошение, как у других в похожей ситуации? Или обязательно что-то грандиозное, не меньше осушения океанов мирным атомом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может это, капельное орошение, как у других в похожей ситуации?

Боюсь в СССР нет столько евреев, чтобы такой полив в промышленных масштабах сделать в Средней Азии;))) Слишком кропотливая работа. Хоть в самом Израиле велись и сейчас вроде ведутся работы над опреснителем, только не ядерным, а солнечно-тепловым и/или приливным - хотят чтобы Средиземное море само все делало.

Или обязательно что-то грандиозное, не меньше осушения океанов мирным атомом?

Мирный атом это как раз американская замануха эпохи Эйзенхауэра. Можно конечно и попроще, и от обычной ГЭС или ТЭС у Сарыкамышского и Судочья - в Туркмении и Узбекистане есть природный газ, а в Казахстане нефть и уголь, чтобы обеспечить топливом эти станции. Просто АЭС достаточно автономна и её можно использовать и как могучую динамо-машину для получения электричества, достаточного для такой установки, и выводить ее избыточное тепло для поддержания круглосуточного и круглогодичного цикла работы. Но все это очень наукоемкие задачи, особенно, что касается тепла. А после войны нужно что-то попроще и эффективней, но не настолько просто, как энтузиазм комсомольцев и труд зеков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для капельного орошения надо не только евреев,но и очень много пластиковых шлангов, которые деградируют и их надо менять.После войны, особенно в СССР, с этим сложно.Мини-ГЭС - как раз неплохая идея.Пруды и плотины при селах всегда были, на Украине в частности,в них разводили рыбу, остается приделать турбину. Но абсолютно все затеи в условиях социализма и низкой культуры превращаются в китайских воробьев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мини-ГЭС - как раз неплохая идея.Пруды и плотины при селах всегда были,

По опыту электромельницы, которая на ферме отца в Боснии - в небольшом подсобном хозяйстве или на селе оно может и быть эффективным. Даже хватит продавать соседям немного. Только власти домогаются, и уровень воды в речке влияет на мощность - и она скачет с 350-400 киловат до 150-200 и ниже. А если речка замерзнет, а такое и в Динарских альпах случается, колесо стоит и динамо не ворочается. Чего ж говорить у нас в России, когда пруды и речушки встанут подо льдом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Боюсь в СССР нет столько евреев, чтобы такой полив в промышленных масштабах сделать в Средней Азии

Как то странно, как только в свободной продаже появились фильтры и пластиковые шланги + землю в аренду стали давать и "тупые чу..ки"  , понемногу начали осваивать капельное орошение . И 10 лет не прошло . Я скажу страшную для "рюзского мира" вещь, по уровню агротехнической культуры сарты кроют руских, да и большинство европейцев века 19-первой половины 20 как бык овцу . Когда не требуют 5 мил тонн хлопка ежегодно любой ценой для  ивановских ткачей и производства пороха, то как то и от монокультуры отходят, оставляя хлопка ровно на столько чтоб самим тканей хватило + экспорт тканей (а не хлопка-сырца или волокна ) . иИ жратвой обеспечивают 30 мил нынешнего населения Узбекистана, а не при помощи поставок  продовольствия из других регионов не могли 20 мил конца 80-х накормить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

иИ жратвой обеспечивают 30 мил нынешнего населения Узбекистана

крокодил тоже летает, но низееенько...(с)

Вы коллега сами с узбеками или там таджиками когда общались последний раз? Люди ведь живут конечно не то чтоб в голоде, но питание из чая и лепешек (ну зелень и фрукты в личного огорода еще) это удел большинства селян, иначе бы они тут (в России) за копейки по полгода не ишачили.

рюзского мира

тупые чу..ки

вам это не идет, до сих пор у вас получалось как то без подобных экзерцисов обходится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы коллега сами с узбеками или там таджиками когда общались последний раз? Люди ведь живут конечно не то чтоб в голоде, но питание из чая и лепешек (ну зелень и фрукты в личного огорода еще) это удел большинства селян, иначе бы они тут (в России) за копейки по полгода не ишачили.

В кишлаках они так и при советах питались, что огород послал + покупали муку-соль-спички для лепешек + электричество если было, а то керосином обходились. Общался вот неделю назад с приехавшим на сезон заработать. Ну что сказать по сравнению с прошлым годом особо в узбекистане ничего не изменилось.  Жратва  чуток получше чем при советах ( в основном за счет дешевой курятины и чуть большего разнообразия фруктов (киви-бананы-апельсины при Узсср только  под новый год, а сейчас свободно на базарах лежит ), но не сильно, но опять же сами и 30 мил и при импорте продуктов и для 20 мил в конце эсссерии . С одеждой-обувью явно получше чем при советах (что можно купить за среднемесячный заработок ) , про электронику китайскую и бытовую технику ,  получше, причем асортимент не сравним, но это во всем мире так. Услуги да подорожали,  и качество тех же медуслуг в кишлаках и мелких городах -райцентрах просело сильно, но понемногу намечается улучшение . Газ-свет-вода дорожают и дорожать будут дальше это в общем ясно всем .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ездил как-то в нулевые в Липецкую область в командировку выбирать площадку для мясного заводика в колхозе-АО (убой-деликатесы-колбаса-сосиски ). Поразило, что степь покрыта коробками лесополос деревья-кустарник. Спрашиваю председателя: кто ж это все насадил? Это при Сталине еще, - отвечает. Сажали все: пионеры, пенсионеры, солдаты, колхозники, рабочие, даже ЗК сажали. А польза есть? Еще бы. Две пользы. Снег задерживают и без урожая не сидим, а еще там масса птиц гнездится. Мелкие вредителей клюют, а хищные полевок жрут.

У Сталина было еще два интересных плана: расплодить т.н. скифскую корову, которая может круглый год жить под открытым небом и молоко дает практически целебное и лосей одомашнить для мяса и шкур. Работы начались, но Хрущ их зарезал. С гидротехническими работами Сталин поторопился. Слишком затратно  для бедной страны и неоднозначный эффект. Лучше бы целину потихоньку поднимал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Таких лесополос и в Сибири дофига, сколько живу, они всегда были, и не удивляется никто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вобще то лесополосы после пыльных бурь в США 30х далеко не открытие. И в степи полезны. Боюсь просто по советской привычке все делалось с размахом и перевыполнением планов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

перевыполнением планов.

с недовыполнением. У нас в Хакасии во всяком случае. Но тут естественные причины - климат такой в степи, что даже акации сохнут. (Причем уже в 20 км - может быть тайга в полный рост)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас