Романов Генсек СССР.Союз сохранился.


938 сообщений в этой теме

Опубликовано:

и так у них все. Вообще-то он умер в 1990 году через несколько месяцев после своей отставки. Впрочем, незнание матчасти - ваш конек

Вообще то я говорил об альтернативной смерти Щербицкого освободившей дорогу Г.А.Р. Видимо чтобы это понять нужно не быть гражданином фейлстата

 

По свидетельству Андрея Сидоренко, ссылающегося на словаВ. М. Чебрикова, именно Романова хотел видеть своим преемником Ю. В. Андропов[2].

И что с того? Гоорбачев подсуетился а тут просто не имел такой возможности. Мы на ФАИ или как?

я не живу в ДНР.

А я не про ДНР - я про ту какой управляете вы, пан Петро;)))

какой скажем шанс пойти СССР по китайскому пути?

Чтобы говорить о китайском пути(с) надо сперва определиться с дефинициями -а то у разных диспутантов разный китайский путь. Рекомендую свой старый но в чем то классический уже текст из которого в частности вытекает что Китай до определенного момента как раз шел по советскому пути

http://argumenti.ru/history/n342/182155

Проблема созрела и перезрела.

Перестроечная ложь опровергаемая статистикой. Из коей вытекает что СССР отставал по литрам на душу населения от многих т.н."цивилизованных стран"

а я - президент Украины Петр Алексеевич Порошенко

В таком случае...

В таком случае я имею над вами два как минимум преимущества - во первых под моим руководством вверенное мне подразделение вполне преуспевает, а во вторых -если я вдруг слечу со своей должности - мне не придется бежать сломя голову, чтоб не быть растерзанным "представителями разъяренной толпы"(с):haha:

 

отсутствием упомянутой тройки законов прочих проблем советской экономики?

Для начала они бы не усугубились до угрожающих значений. "Прежде всего не вреди"(с)лат)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А какой скажем шанс пойти СССР по китайскому пути?

Да, при Сталине. Китайский путь это использование демперехода

СССР мог пойти по десятку других путей и для каждого нужны другие коммунисты, не те которые с регулярностью чуть ли не раз в пятилетку запрещали или придушивали регулированием что-то глобальное в области экономической активности населения, причем регулярно развлекаясь прямыми реквизициями

 

 

Перестроечная ложь опровергаемая статистикой. 

...но подтверждаемая реальностью

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что с того? Гоорбачев подсуетился а тут просто не имел такой возможности. Мы на ФАИ или как?

Да ничего. Один подсуетился, а другой нет. Оба ставленики Анлдропова. Так что кто б позже не помер, а Романов опять не шмогет. Ну такой он никчемный. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ещё чуть чуть доплыть до Азорских островов и оттуда обстреливать из Парижской пушки Нью-йорк

Я вот тут подумал - в ВМВ немцы имели проект обстрела Нью-Йорка баллистическими ракетами с подводной лодки. Почему бы им не поднапрячься, получше подготовиться, и не изготовить подводную лодку с баллистическими ракетами в ПМВ? Развилка: как только Штаты вступают в войну, немцы наносят удар и взрывают Эмпайр Стейт Билдинг! После этого Штаты выйдут из войны и влетят в тяжелейший экономический кризис. Затем немцы потопят ракетами Гранд Флит в Скапа Флоу и высадят десант в Англии. У англичан почти нет сухопутной армии, так что Лондон будет взят в считанные дни, после чего Англия капитулирует. Одна Франция не имеет шансов.

 

Что я только что написал? ;))) Ну да, вроде, штампы учёл если не все, то большинство. :)))

А какой скажем шанс пойти СССР по китайскому пути?

 

Моё частное мнение, на истинность не претендующие: Союзу следовало менять модель в конце пятидесятых, когда сталинская модель стала явно неадекватной сложившейся в стране ситуации. Свои задачи к тому времени сталинская модель выполнила, хорошо ли, плохо ли - вопрос другой. Задача индустриализации была выполнена (качество выполнения - снова другой вопрос), и не было никакой необходимости дальше воспроизводить модель, под эту самую индустриализацию заточенную. Перераспределять инвестиции, снижая в том числе их долю в ВВП, в общем-то, следовало и от тотального огосударствления экономики отказаться - в нём не было уже даже спорной необходимости. И что-то делать с заменой промышленного оборудования - инвестиционный цикл тридцатых подошёл к концу и устаревание оборудования стало актуальной проблемой, которую так и не удалось решить до самого конца Союза. А для решения этой проблемы требуется поломать сложившуюся систему планирования...

 

У Китая в отличие от позднего СССР было огромного количество нищих крестьян, которые и стали локомотивом китайского экономического чуда

 

Моё частное мнение - Союз аналогичный путь проделал в период с конца 1920-х по конец 1950-х. Индустриализацию методом "крестьянина ставим к станку" имею в виду я.

 

Для начала они бы не усугубились до угрожающих значений. "Прежде всего не вреди"(с)лат)

 

Проблема в том, что до угрожающих значений они усугубились как бы не в середине семидесятых... Та же самая система снабжения, с каждым годом всё хуже решающая задачи транспортировки грузов, что не в последнюю очередь превращало нехватку товаров в сильный дефицит.

 

...но подтверждаемая реальностью

Да и статистикой подтверждаемая...

 

Изменено пользователем Просто Некромант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

?tob byl kitaiskij put v 1928-29 dol?en vyigrat Bucharin ili v 19531956 Malenkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот если честно, а это точно нужно? В РИ от этих союзников ничего хорошего для СССР кроме затрат денежных средств и не было.

Шмелев (академик) до 15% убитков 1990года отнес к разрыву связей с СЭВ. А коллега Курьез скажем -кто бы мог подумать! - приводил примеры поставок из стран Соцсодружества важнейших видов оборудования и технологий. (Плюс - они еще поставляли в СССР "жрат")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И эта смерть наступила 10 марта 1985 г. И эта смерть наступила также очень удачно и очень вовремя, поскольку в Москве из 10 членов Политбюро отсутствовало 4, причём, как считается, противников Горбачева: Воротников – был в Югославии, Кунаев – был в Алма-ате, Романов – отдыхал в Литве, Щербицкий – возглавлял делегацию Верховного Совета СССР в США. Я для вас подчеркнул

Ну подчеркнул. И что дальше? Никто не предупредил в Литве и без трех человек никак? В том же тексте про армейские борты, возящие поддерживающих Горбачева. Почему не Романова. И это приговор. Впрочем ссылки вы ж не читали. Там это все жевано-пережевано. Сказки это про Кунаева и Щербицкого. Ничем не подтверждается, что им Романов больше себя нравился. 

 

Кстати весь текст такой. Удивительно что вопреки желанию. Ничего удивительного. Брежнев тоже хотел. И якобы Сталин хотел. А еще иван Грозный мечтал в отставку. Когда хотят - уходят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему бы им не поднапрячься, получше подготовиться, и не изготовить подводную лодку с баллистическими ракетами в ПМВ?

Немцы шноркель не могли присобачить и ввести в серию аж до 1943/1944 - конечно нанести удар по США заманчиво, но это технически нереально в 1914-1918. Они думали что кавалерийским наскоком возьмут Париж

Развилка: как только Штаты вступают в войну, немцы наносят удар и взрывают Эмпайр Стейт Билдинг!

...Эмпайр Стейт Билдинг построили в 1931-1933 гг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОГАС - дух Генерала Китова зовет нас в бой!

ну то что бы ОГАС бы получился я дико сомневаюсь, а вот максимальное развитие компьютерной техники от элементарной базы до програмированния 100% бы послужила нехилым драйвером для экономики

Не спускать в унитаз Косыгинскую реформу

я о чуть чуть о другом коллега не попытка трансформировать социализм, плавное построение гос капитализма с постепенной выпрашиванием отечественного предприниматиля в сельхоз производстве, в торговле ,сфере услуг, промышлености с постепенным укрупнением и приватизацией постепенной и за реальную стоимость а не за 3 копейки не понятно кому, с сохранением 100% гос контроля над стратегическим отраслями такими как добыча нефти, впк и т.д.

Вот если честно, а это точно нужно?  В РИ от этих союзников ничего хорошего для СССР кроме затрат денежных средств и не было. В идеале бы конечно нужно провести "Финляндизацию", то есть превратить их в нейтральные капиталистические страны, как Австрию и Финляндию.

в АИ постепенно можно потоки ресурсов от них перенаправить к нам, то что ВПР СССР так бездарно эксплатировало сателлитов это не значит что так и должно было быть.

Китайский путь это использование демперехода

У Китая в отличие от позднего СССР было огромного количество нищих крестьян,

Коллеги я все это знаю, под китайским путем я имею виду не тупое копирование а постепенный демонтаж соц экономики но без лихихи 90х, потери половины территорий  и пром потенциала и влияния в мире. Ту же холодную войну можно было и продолжать но затрачивать на нее минимум необходимых ресурсов, зачем например 10 000 с лишним танков и 3,5 миллиона под ружьем ежели все равно в случаи большого шухера все решит ядерная триада ну или зачем 10 000 с лишним ядрен батонов ежели что бы стереть с лица Земли все города противника надо в несколько раз меньше? А на освободившиеся ресурсы можно открыть кредитные линии развитие производства товаров народного потребления и эксортно оринтированых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот если честно, а это точно нужно?  В РИ от этих союзников ничего хорошего для СССР кроме затрат денежных средств и не было. В идеале бы конечно нужно провести "Финляндизацию", то есть превратить их в нейтральные капиталистические страны, как Австрию и Финляндию.

Это было бы не практично. Собственый народ не поймет. Они и так лучше жили. Так им еще разрешить удрать из СЭВа? 

...Эмпайр Стейт Билдинг построили в 1931-1933 гг

Не понял. Это как то мешает взрыву в 43-44? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну подчеркнул. И что дальше? Никто не предупредил в Литве и без трех человек никак? В том же тексте про армейские борты, возящие поддерживающих Горбачева. Почему не Романова. И это приговор. Впрочем ссылки вы ж не читали. Там это все жевано-пережевано. Сказки это про Кунаева и Щербицкого. Ничем не подтверждается, что им Романов больше себя нравился.    Кстати весь текст такой. Удивительно что вопреки желанию. Ничего удивительного. Брежнев тоже хотел. И якобы Сталин хотел. А еще иван Грозный мечтал в отставку. Когда хотят - уходят. 

Так вы же мой текст не читали, а я по вашему должен читать ваш?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немцы шноркель не могли присобачить и ввести в серию аж до 1943/1944 - конечно нанести удар по США заманчиво, но это технически нереально в 1914-1918. Они думали что кавалерийским наскоком возьмут Париж

...Эмпайр Стейт Билдинг построили в 1931-1933 гг

Шноркель - мелочь, подводная лодка будет стрелять прямо от пирса. :)))

 

Сначала построят Эмпайр Стейт Билдинг, а потом сами и взорвут. :diablo:

Больше штампов и упоротости во имя штампов и упоротости!

 

Коллеги я все это знаю, под китайским путем я имею виду не тупое копирование а постепенный демонтаж соц экономики но без лихихи 90х, потери половины территорий и пром потенциала и влияния в мире.

В конце пятидесятых. Но это моё мнение, на истинность не претендую.

 

Не понял. Это как то мешает взрыву в 43-44?

Это ответ на мой сугубо несерьёзный текст выше о взрыве его в ПМВ. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы говорить о китайском пути(с) надо сперва определиться с дефинициями -а то у разных диспутантов разный китайский путь. Рекомендую свой старый но в чем то классический уже текст из которого в частности вытекает что Китай до определенного момента как раз шел по советскому пути

я уже выше пояснил, что я имел виду, плавный переход на капитализм без потерь и потрясений и сначала экономику довести до ума а уже потом браться за идеологию, вон как шас в Китае и кому там мешает бизнес делать то что старой правит партия да не кому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Союзу следовало менять модель в конце пятидесятых,

кстати вроде как что такое предлагал Маленков и Берия, но их подвинули.

Все таки не ранее 70х, с начало было жизнено необходимо создать ядерный партиет, ну и получить свою долю пирога от развала колониальной системы, для этого существующая на тот момент модель вполне подходила да и экономика росла вполне активно, а вот дальше да нужно было сворачивать сей эксперимент с закреплением полученного выигрыша.

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вы же мой текст не читали, а я по вашему должен читать ваш?

Вы архивы тоже не пытались читать. Впрочем как и книгу под названием статистика репрессивной деятельности. Думаю можно дальше не отвечать. 

я уже выше пояснил, что я имел виду, плавный переход на капитализм без потерь и потрясений и сначала экономику довести до ума а уже потом браться за идеологию, вон как шас в Китае и кому там мешает бизнес делать то что старой правит партия да не кому.

Для этого нужны другие коммунисты в СССР. Сознательно идущие на эксплуатацию человека человеком. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы архивы тоже не пытались читать. Впрочем как и книгу под названием статистика репрессивной деятельности. Думаю можно дальше не отвечат

Так не я вам первый вопрос задал, если вам не понравился ответ это не мои заботы:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для этого нужны другие коммунисты в СССР. Сознательно идущие на эксплуатацию человека человеком. 

В Китае при Мао они были еще упоротей чем в СССР даже при Сталине и не чего так соратник Мао в итоге и провел демонтаж комунистического эксперимента

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати вроде как что такое предлагал Маленков и Берия, но их подвинули. Все таки не ранее 70х, с начало было жизнено необходимо создать ядерный партиет, ну и получить свою долю пирога от развала колониальной системы, для этого существующая на тот момент модель вполне подходила да и экономика росла вполне активно, а вот дальше да нужно было сворачивать сей эксперимент с закреплением полученного выигрыша.

В более-менее развёрнутом виде полагаю сие:

Моё частное мнение, на истинность не претендующие: Союзу следовало менять модель в конце пятидесятых, когда сталинская модель стала явно неадекватной сложившейся в стране ситуации. Свои задачи к тому времени сталинская модель выполнила, хорошо ли, плохо ли - вопрос другой. Задача индустриализации была выполнена (качество выполнения - снова другой вопрос), и не было никакой необходимости дальше воспроизводить модель, под эту самую индустриализацию заточенную. Перераспределять инвестиции, снижая в том числе их долю в ВВП, в общем-то, следовало и от тотального огосударствления экономики отказаться - в нём не было уже даже спорной необходимости. И что-то делать с заменой промышленного оборудования - инвестиционный цикл тридцатых подошёл к концу и устаревание оборудования стало актуальной проблемой, которую так и не удалось решить до самого конца Союза. А для решения этой проблемы требуется поломать сложившуюся систему планирования...

Гляньте при случае: http://magazines.russ.ru/nz/2007/2/po6-pr.html

Примерное время мною названо на основе этой работы.

 

Для этого нужны другие коммунисты в СССР. Сознательно идущие на эксплуатацию человека человеком.

Увы, увы. :(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Экономическое развитие России на рубеже 20 и 21 веков как никогда остро поставило вопрос о существенной зависимости отечественных хозяйства и финансов от результатов деятельности нефтегазового комплекса (НГК). На сегодняшний день у большей части общества сложилось ясное понимание того, что наши надежды на рывок в экономическом развитии, на модернизацию отечественного хозяйства, наконец, на подъем жизненного уровня так или иначе связаны с успешными результатами деятельности НГКа как внутри страны, так и на мировых рынках. Интерес к НГКа сегодня огромный. Как же были заложены его основы? Когда НГК стал системообразующим фактором развития народного хозяйства? За счет чего произошло столь стремительное повышение его роли? Все эти вопросы заставляют нас искать ответы в нашей истории 60-80-х гг. прошлого столетия. Именно в это время в отечественном и мировом НГКа произошли те революционные изменения, которые вывели СССР, а затем и Россию в число крупнейших энергетических держав мира, предопределили дальнейшее развитие нефтегазовой отрасли на многие годы вперед.

Изучение триумфального развития НГКа в 60-80-е гг. заставляет задуматься и искать ответ на одну из труднейших исторических загадок. Как могло произойти так, что советская власть и административно-командная система рухнули на фоне получения системой мощнейшего ив большинстве случаев "целительного" допинга в виде огромных количеств углеводородного сырья? Как могло случиться так, что крупнейший экспортер нефти и газа с конца 70-х гг. находился в состоянии прогрессирующего кризиса, а к началу 90-х оказался опутан огромным внешним долгом? На эти вопросы мы попытаемся ответить в нашем докладе. Но прежде о том, за счет чего в 60-80-е гг. был обеспечен подъем НГКа.

К началу рассматриваемого периода НГК СССР занимал прекрасные позиции и характеризовался блестящей динамикой развития. Повышалась доля нефти и газа в топливном балансе (в 1950 г. на долю углеводородов приходилось 19,7%, в 1965-51,3%). Темы развития НГКа заметно опережали другие отрасли. Народное хозяйство характеризовалась высокой энергообеспеченностью. Появились экспортные возможности (в 1965 г. экспортировали 43,4 млн.тонн сырой нефти и 21 млн.тонн нефтепродуктов).

На фоне блестящей динамики развития к середине 60-х гг. специалисты-геологи и широкая общественность уже знали о величайших геологических открытиях в Западной Сибири и, прежде всего, в Тюменской области. Были найдены такие кладовые "черного золота", как Мегионское и Усть-Балыкское (1961), Федоровское (1963), Мамонтовское (1965) месторождения, великий Самотлор. Стало ясно, что уникальные запасы газа сконцентрированы в Ямало-Ненцком автономном округе. Открытые месторождения (по качеству и количеству запасов) заметно превосходили уже имевшиеся сырьевые базы (второе Баку, Украину, Азербайджан, Казахстан и Туркменистан), но находились в невиданно тяжелых климатических условиях при полном отсутствии инфраструктуры.

При подготовке восьмого пятилетнего плана (1966-1970) по вопросу о том, как будут осваиваться тюменские месторождения, разгорелись бурные дискуссии. Были предложены два сценария развития НГКа. Сторонники первого сценария предлагали развивать нефтегазовую промышленность, опираясь преимущественно на старые, расположенные уже в обустроенных районах сырьевые базы, а осваивать Тюмень планировали постепенно, без перенапряжения народного хозяйства. Их главные аргументы - устойчивая динамика развития отрасли и нехватка инвестиций. Сторонники второго сценария (секретари Тюменского обкома Б.Е.Щербина, А.К.Протозанов, министр нефтяной промышленности В.Д.Шашин, министр газовой промышленности А.К.Кортунов, геологи Ф.К.Салманов и Р.Эрвье) предлагали сосредоточить главные усилия на освоении Западной Сибири. Они предсказывали скорое падение добычи в старых районах (имитационные модели полностью подтверждают их прогнозы), а для инвестиций, которые должны были быстро окупиться, предлагали использовать источники самофинансирования (за счет косыгинской реформы) и доходы от экспорта углеводородного сырья. В ходе дискуссий победу одержал второй сценарий, и на XXIII Съезде (весна 1966 г.) было принято решение о решительном прорыве нефтяников и газовиков в Западную Сибирь.

Последующее 20-летие (1966-1985 гг.) - это период триумфального развития НГКа. С нуля в тяжелейших климатических и инфраструктурных условиях героическим трудом сотен тысяч нефтяников, газовиков строителей была создана мощнейшая сырьевая база, не имеющая аналогов в мире. За счет освоения Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции (ЗСНГП) при практически не изменившейся структуре капитальных вложений, НГК развивался невиданными темпами. Главтюменьнефтегаз, дававший в 1965 г. порядка 0,9 млн.тонн, нарастил добычу к концу рассматриваемого периода до 352,7 млн.тонн. Добыча газа в этот период увеличилась со 127,7 до 643 млрд. м.куб. Нефтяная и газовая промышленности заняли лидирующие позиции в мировой добыче. Появились большие возможности для наращивания экспорта углеводородного сырья.

По данным официальной статистики, экспорт нефти и нефтепродуктов вырос с 75,7 млн.т. в 1965 г. до 193,5 млн.т. в 1985 г. При этом экспорт в долларовую зону, по нашим оценкам, составил соответственно 36,6 и 80,7 млн.т. Если учесть, что 70-е - п.п. 80-х гг. - это период резких скачков цен на "черное золото" (с тенденцией повышения), что было связано с событиями 1973, 1979-1980 на Ближнем Востоке и деятельностью ОПЕК, то, зная среднемировые цены, мы можем дать приблизительную оценку доходов СССР от экспорта углеводородного сырья в долларовую зону. По произведенным нами математическим расчетам, эта цифра, составлявшая в 1965 г. порядка 0,67 млрд. долл., увеличилась к 1985 г. в 19,2 раза и составила 12,84 млрд. долл. Казалось, фантастические доходы только от экспорта нефти (а ведь был и экспорт газа) в сочетании с собственными дешевыми энергоносителями должны были оказать революционизирующее влияние на экономику, повысить эффективность народного хозяйства и стать важнейшей предпосылкой для модернизации. В действительности, эффект оказался прямо противоположным.

Большая часть нефтедолларов пошла отнюдь не на приобретение высоких технологий и новейшего оборудования. Огромные потоки валюты были истрачены на импорт продовольствия и закупку товаров народного потребления. Рассчитанный нами импорт лишь по 4 позициям (зерно, мясо, одежда и обувь) забирал больше половины валютной выручки (в отдельные годы, в 1975 г., например, до 90%). Понятно, что на модернизацию экономики оставалось ничтожно мало. Исходя из официальной статистики, трудно сказать, сколько на эти нужды тратилось валюты. Заметим лишь, что на электронно-вычислительные машины (главную составляющую модернизации) в эти годы тратилось меньше процента от общего импорта в рублевом исчислении. Валютная выручка "затыкала" черные дыры советской экономики (кризис в сельском хозяйстве, нехватку товаров народного потребления и др.). Трудные и "сомнительные" с идеологической точки зрения косыгинской реформы, требующие дальнейшего развития, оказались не нужны. Решать проблемы стало возможно за счет невиданных доходов от экспорта углеводородов. Советская экономика садилась на нефтяную иглу.

Дешевые внутренние энергоносители также не дали ожидаемого эффекта. Существующая система ценообразования приводила к невиданной расточительности энергопотребления. Несмотря на широкие компании за экономное расходование топлива, у потребителей не было стимула бережно относиться к расходу энергоресурсов. Советская экономика поощряла энергорасточительство. Потребление на душу населения росло, а динамика основных макроэкономических показателей (как по официальным оценкам, так и по альтернативным) со второй половины 70-х гг. постоянно ухудшалась.

Какие же выводы можно сделать из рассмотрения развития НГКа СССР в 60-80-е гг.? С одной стороны, в рассматриваемый период беспримерным трудом нефтяников, газовиков и строителей был осуществлен выход нефтяной и газовой промышленности в Западную Сибирь, создана крупнейшая мировая сырьевая база, и сегодня являющаяся основой отечественного НГКа. С другой, советское политическое руководство не сумело должным образом разыграть козыри успешного развития НГКа и совершить качественный скачок. СССР пошел по пути проедания своих нефтедолларов и оказался не способным сделать необходимые шаги по пути модернизации экономики.

Изменено пользователем monamy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

постепенный демонтаж соц экономики но без лихихи 90х, потери половины территорий  и пром потенциала и влияния в мире. Ту же холодную войну можно было и продолжать но затрачивать на нее минимум необходимых ресурсов, зачем например 10 000 с лишним танков и 3,5 миллиона под ружьем ежели все равно в случаи большого шухера все решит ядерная триада ну или зачем 10 000 с лишним ядрен батонов ежели что бы стереть с лица Земли все города противника надо в несколько раз меньше? А на освободившиеся ресурсы можно открыть кредитные линии развитие производства товаров народного потребления и эксортно оринтированых.

Самое позднее-60-е годы. Дальше только команда попаданцев в тела советской элиты. И то максимум до 1979.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Китае при Мао они были еще упоротей чем в СССР даже при Сталине и не чего так соратник Мао в итоге и провел демонтаж комунистического эксперимента

Кто был упоротее, Дэн? Или подержавшие его и всю прежнюю политику свернувшие. Как то забывается важнейшая вещь, изначально Китай не собирался становиться капстраной. Они не собирались похерить прежнее. Они старались, правильно, перестроить экономику. Но экспортонаправленность и заинтересованность во внешних рынках и технологиях вынуждено заставляли изменять существующие порядки. В начале муж-иностранец и жена китаянка не могли жить в одном районе. Сейчас такое в голову не придет. Так что не надо приписывать китайцам глубокие планы. Даже если они существуют на бумаге. Тоже реагировали на ситуацию. Просто у них хватило не ума, а народа. Для них на начало реформ были наши 50е по аналогии. Люди еще не забыли как работать на земле и в торговле.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати вроде как что такое предлагал Маленков и Берия, но их подвинули.

По ряду гипотез - скажем так...

ллеги я все это знаю, под китайским путем я имею виду не тупое копирование а постепенный демонтаж соц экономики

 

и не чего так соратник Мао в итоге и провел демонтаж комунистического эксперимента

Это уже эндцатый "китайский путь" - в известном мне мире Китай по прежнему при всех прочих равных -социалистическая страна

и устаревание оборудования стало актуальной проблемой, которую так и не удалось решить до самого конца Союза.

Вы к слову уверены что "заграницей" все оборудование новейшее и с иголочки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы к слову уверены что "заграницей" все оборудование новейшее и с иголочки?

а как же иначе - это же ЗАГРАНИЦА!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что кто б позже не помер, а Романов опять не шмогет

При генсеке Щербицком (или Пупкине) Горби может вообще выпасть из обоймы или попасть под следствие вместо Медунова -для начала...

Экономическое развитие России на рубеже 20 и 21 веков как никогда остро поставило вопрос о существенной зависимости отечественных хозяйства и финансов о

Можно узнать источник цитаты? Ибо вызывает вопросы уже эта одна фраза

Рассчитанный нами импорт лишь по 4 позициям (зерно, мясо, одежда и обувь)

Импорт рассчитывать по идее не нужно - он указан в статданных и справочниках.

Впрочем как и книгу под названием статистика репрессивной деятельности

Я тоже ее не читал - я читал Земскова

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы к слову уверены что "заграницей" все оборудование новейшее и с иголочки?

У них там загнивающий режим,а СССР самый лучший и передовой;))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.