А есть ли у нас гдето в загашниках тема с развилкой в ходе первой русской революции в 1905 году?

28 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Открыл тему чтобы спросить. Потом сразу же ее можно будет снести.

 

Интересует удачная первая русская революция как с отстранением/убийством царя, либо даже просто с преобразованием России в конституционную монархию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

либо даже просто с преобразованием России в конституционную монархию?

Так ведь она такой и стала по результатам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересует удачная первая русская революция как с отстранением/убийством царя, либо даже просто с преобразованием России в конституционную монархию?

была тема пол МГД - "Мир государственной думы". Но там имхо все поехало совершенно не в ту степь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а такой и стала по результатам...

Де юре

- "Мир государственной думы". Но там имхо все поехало совершенно не в ту степь.

а где у нас она?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Де юре

Все-таки не только.Госдума оказалась достаточно самостоятельным органом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1917 na 12 let ran?e

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1917 na 12 let ran?e

нет в любом случае-в 1905 не идет внешняя война.Точнее она закончена и в любом случае не идет речи об оккупации даже части территории

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1917 na 12 let ran?e

обстоятельства, в первую очередь внешние совершенно иные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

tak potomu i slu?ilsia real, revoluciju podavili

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я предлагал Развилку - по настоящему принципиальный Н2ой;- "Не хотите самодержавия - сажусь на английский крейсер" (якобы предлагавшийся в РеИ как альтернатива Манифесту). 

В РеИ был отъезд Ивана IVого в Александров..

..Алексею уже больше года, то есть преемник Н2ого Регент/Местоблюститель; примечательные расклады обсуждались. 

..У крайне левых нет сильной организации, новое Правительство вобщем может организовать "центр"

Может пройти как РеИ 1918ый в Германии, и даже с кем-то на месте Монарха 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

opiat MCM ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Алексей - здравствует, ЦээМа быть не может. Кста, няп раньше на ФАИ в МЦМ-7 Михаил корректно именовался Регентом. 

Во варианте "Принципиальный Н2ой" примечательно формирование Регентского совета; с одной стороны Алиса Гессенская с другой - ДЕНЬГИ (крупная буржуазия), в РеИ создавшая партии кадетов и октябристов. Но Алису Гессенскую очень не любит и остальная часть Романовых.   

Так что - какой-то МРМ, вопрос - АИ аналог Манифеста, кто - Правительство..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меня вполне устроит и отсутствие царя. Однако тогда были монархи в моде. впрочем Может царя и не будет. А вот место которое он должен занимать будет оставаться вакантным. В общем вроде есть а вроде и нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Без монарха и не консолидировать людей против крайних-оголтелых левых и "не поймут".  

И более того, вобщем все бы согласились с  необходимостью достаточно авторитетного Регента (Местоблюстителя по сути).

В МЦМах вроде бы копали какие у него отношения с кем из Романовых 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Михаил_Александрович_(сын_Александра_III)#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.80.D0.B5.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D1.82

Следуя примеру предшественников, после рождения сына Наследника Цесаревича великого князя Алексея Николаевича1 (14) августа 1904 года император Николай II определил «Правителя Государства» (регента) на случай своей кончины до совершеннолетия наследника.

Тот же МРМ, что был когда-то в МЦМ-7 практически без вариантов (имхо)

Самый главный человек в верхах de facto на момент - Сергей Юльевич Витте. 

О ком бы договорились на роль которую в РеИ играл ПАСтолыпин, вопрос..

..Может быть - Александр Иванович Гучков

(у него только-только произошёл по его глупой вине личный конфликт именно с "Четой"  если их нет, то ничто не мешает).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гучков,_Александр_Иванович

В октябре 1905 года C. Ю. Витте предложил ему пост министра торговли и промышленности, но Гучков, как и другие общественные деятели, отказался от вхождения в правительство, министерство внутренних дел в котором возглавил убеждённый консерватор П. Н. Дурново.

Александр Иванович человек был нрава тяжёлого, чуть что - руки распускал (что в России любят; потому и имиджевал - "А мне - чтО, а я из самых простых"), и "непопулярные меры" за ним бы не заржавели.  

Был сторонником правительства П. А. Столыпина, которого считал сильным государственным лидером, способным проводить реформы и обеспечивать порядок. Выступал за решительную борьбу с революцией, в том числе с помощью военно-полевых судов. Поддержал роспуск II Государственной думы и изменение избирательного закона 3 июня 1907.

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А чем вам крайне левые не нравятся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересует удачная первая русская революция как с отстранением/убийством царя, либо даже просто с преобразованием России в конституционную монархию?

Может здесь нужен более упертый Николай, который скажет "не буду я никаких манифестов издавать, только самодержавная власть"

Итогом этого решения могут быть два варианта.

1) В результате отсутствия манифеста 17 октября  недовольных больше и Николая свергают, дальше собирается учредительное собрание и Россия становиться республикой.

2) Николай успешно  давит революцию и без этого манифеста и как итог в России нет такой структуры, как государственная дума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Cobra писал 

А чем вам крайне левые не нравятся?

Тем не нравятся, в чём крайне левые как РеИ показала смыкаются с крайне правыми - отрицательным отбором 

Любая крайность и именно как крайность только и даёт хлесткие лозунги ("простые", как любят); потому я и СОВСЕМ и ВОВСЕ не "демократ"

"Истоки и смысл русского коммунизма" НИБердяева написанные до сталинщины её предсказывает.  

  monamy писал

 1) В результате отсутствия манифеста 17 октября  недовольных больше и Николая свергают, дальше собирается учредительное собрание и Россия становиться республикой.

Как вы, коллега, технически видите такое свержение Н2ого после которого (кто-то) организует выборы такие (по "четырёххвостке") которые только и могут дать УС способное (и то - не факт тогда) провозгласить Россию республикой.

СИЛЬНО РАНЬШЕ "верхи" вспомнили бы о шарфе и табакерке (возможно в более цивилизованной форме "английского крейсера")   

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересует удачная первая русская революция как с отстранением/убийством царя, либо даже просто с преобразованием России в конституционную монархию?

Из моих тем, близко но не совсем-то (хотя обсуждение ИМХО быстро ушло не туда):

http://fai.org.ru/forum/topic/21457-dekabrskoe-vosstanie-v-moskve/#comment-340094

 

А также было вот это, в теме про теракты 1905 ( http://fai.org.ru/forum/topic/28397-terraktyi-1905-goda/?page=3#comment-518161 ) , но обсуждение заглохло:

-------------------------------------

Начало 1904, империя, идет РЯВ. Плеве убит еще в 1903, Святополк-Мирский министр внутренних дел, Витте министр финансов, Лопухин - директор департамента полиции, Зубатов его зам(товарищ), Трепов - московский обер-полицмейстер, Азеф - руководитель БО эсеров, агент Зубатова и Лопухина. Так же в Москве есть большевисткие боевики, которые финансируются старообрядцами, в том числе купцом Саввой Морозовым, знакомым Витте.

 

Возникает заговор в составе Витте, Зубатова, Лопухина и Морозова. Допустим этот заговор связан с более ранним убийством Плеве, фигуранты опасаются разоблачения и за свою жизнь, поэтому решили вместо легальных методов пойти ва-банк. Святополк-Мирский и Трепов сочуствуют/личные друзья заговорщиков но в детали не посвященны и о планирующемся перевороте не знают.

 

План - убить царя и Вкн, привлечеть на свою сторону нескольких генералов и захватить под шумок власть. Для этого предпологается использовать боевиков Азефа, и, возможно, Баумана (так как у заговорщиков в Москве есть Трепов и у Зубатова там мощные связи). Также в качестве фона(демонстрации, отвлечение внимания) можно использовать рабочих из зубатовских профсоюзов или того же Гапона с его "собранием русских фабрично-заводских рабочих".

-------------------------------------

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо. почитаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не знаю, можно ли у нас ссылаться на раскольников...

Я вам в личке ссылку скину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интереснее проиграть ГВ в 1905. С победой 'белых' естественно. И последующей реакцией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати да. Как представлю в таком вот мире победу в холодной войне коммунистических США. Так сердце мое исполняется радостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас